Chatty Af. 45:这位女士叫Fujiko Mine Retrospective(用成绩单)

By: 动漫女性主义者 March 11, 20180评论

Vrai,Caitlin和Dee看看Sayo Yamamoto和Mari Okada's 羽扇豆第三名:叫富吉考矿的女人! 团队讨论了这个节目’独特的地方是唯一的 羽扇豆 与董事或主任的妇女的财产’s chair, Fujiko’跨越时代的不均匀描绘,以及该系列如何在讨论性行为,身份和控制女性方面没有拳头’S故事。 Caitlin基于相互尊重的直接关系,Vrai对他们(真正糟糕,真正悲惨的)儿子有很多感受,并且Dee带来了深思熟虑的问题。

内容警告:该系列包含儿童虐待(情绪,身体,性),性侵犯,暴力,酷刑,同性恋,裸露和明确性含量的描绘。播客还将在出现时讨论这些主题。

剧集信息

记录日期:  2018年3月4日星期六
主持人: Dee, Caitlin, Vrai

剧集崩溃

0:00:00 Intros.
0:02:47卢比III的历史
0:11:23羽扇豆III的体验
0:14:36内容警告
0:15:55 Sayo Yamamoto.
0:18:51 Mari Okada
0:20:25视觉效果,框架和粉丝服务
0:25:32富吉科的描绘为情节
0:27:44 Hayao Miyazaki的羽扇豆和富士岛
0:31:15遗留性格
0:38:54 Metaplot.
0:42:04 Fujiko自己
0:53:34性侵犯
1:03:00奥斯卡vs fujiko
1:12:53奥斯卡的悲惨背部?
1:18:45 outro

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vrai.: 你好, 每个人,欢迎来到Chatty AF,动漫女性主义播客。我的名字是vrai 凯撒。我是漫步女权主义者的编辑和贡献者,你可以找到 我在推特上做的东西 @WriterVrai 另一个播客我共同主持人 @trashpod.

凯特琳:嗨,我是凯特琳。我是一个员工作家和动漫的编辑 女权主义者。我也有自己的女权主义博客, heroineproblem.com - 用电子邮件的“女主角”,我在哪里谈论shoujo漫画 particular.

:嗨,我是迪霍根。我是动漫女性主义者的管理编辑。一世 也运行动漫博客 这 Josei Next Door,你可以在推特上找到我 @joseinextdoor.

vrai.:这是一个播客,我一直乞求很长时间 时间。这是一个系列回顾 那个叫富吉考矿的女人,它在2012年推出了TMS,可能在我的前五名,如果 不是我的三大历史动漫。

凯特琳:这是我的“实际女权主义者”动漫的候选名单。我有 在我将如何称呼女权主义者的标准之前讨论了如何, very particular, and 女人 Called Fujiko Mine definitely meets those.

:你能为不知道那里的标准的倾听者......是的, 你是如何决定的?

凯特琳:它必须具体地解决妇女在某些人中如何治疗 办法。它不能用“她幸福的世界生活在这个世界上 她有平等机会的地方。“它必须具体地解决 世界上妇女在世界生活和处理或如何处理或者它们是如何处理的 介绍媒体。我称之为女权主义者的另一个系列是 革命女孩Utena, 玛丽亚维尔京女巫

:我们应该在某个时候做一个播客。

凯特琳:哦,男人,那真的很好。没有足够的人见过 那。我觉得还有其他人,但他们不会想到 the moment.

vrai.:这是一个简短的名单,无论如何。

凯特琳:[串扰]它是。这是一个很短的清单。

vrai.:是的,这是一个非常不寻常的动漫,这两个祝福他们 心中 - 现在我现在会沉迷于我,而我会为你掏出听众 盆栽历史的历史历史如何成为,因为 羽扇豆三 是一个非常非常古老的特许经营权。 

漫画开始于1967年,是 首先发展成为一个动漫 - 实际上第一次尝试做一个旨在的动漫 成人受众 - 1971年。所以, 这 女人叫富吉考矿 was 构思了电视动漫的首映式的40周年。和 它没有完全成功。这是大约四个月的休息时间。绿色夹克开始了 October of 1971, and 富吉考矿 在2012年的春季播出。 

它是非常不寻常的,因为 在某种程度上,它的特许经营者的其他方式非常不同。它非常多 听到猴子的第一夫妇卷的设计 冲床。它具有非常黑暗的美学,它具有深刻的心态 最早的漫画,大多数人都不想到的,因为后来的化身 该系列越来越轻,PG-13和种类的神话人-Y。但 漫画的第一个夫妇是黑暗和残酷的虐待狂, 这是动漫的最早发作,我认为人们忘记了这一点。

凯特琳:mm-hm。对于几个人来说,这绝对是一个家庭的东西 decades.

vrai.:Hayao Miyazaki,实际上,在他的第一个动漫演唱会上来的绿色 夹克半途而废,因为他们只是不知道他们在做什么 用它,从那个时间点,绿色夹克从一个奇怪的方式转移, 黑暗的迷幻事 - 这就是福吉科矿正在绘制的东西 非常适合家庭的哈贝斯 这 Castle of Cagliostro。哪一个我 也很喜欢,不要让我错了,但这是一个非常不同的基调。

:mm-hm。

vrai.: 是的。和 女士 Called Fujiko Mine 是 also 有趣的,因为这 羽扇豆 特许经营不适合其冒险性 - 或者 相反,它已知为一个结论,因为原始的漫画和绿色 夹克两种冒险都是成年人的第一个动漫。 它转移并成为宫崎骏半途而废,所以它试图 做很多不同的事情,改变动漫的景观。 

Mamo的秘密, 首先 羽扇豆 电影,截然不同 来自Cagliostro的城堡,这与...不同 羽扇豆第三部分II,这是每个人的150集 记得,与之不同 新的 Lupin III,这不是一个好 系列,但哇,看起来很奇怪,有趣的是,如果你想要一个盆栽 '80年代的时间胶囊,我有点爱它。

[笑声]

凯特琳:那是粉红色的夹克吗?

vrai.:那是粉红色的夹克,这只是有史以来最丑陋的事情 在动画单元格上。这是丑陋的!

:[笑]

vrai.:但它的丑陋是有趣的。然后,非常糟糕 事情发生了,这是TMS使这个OVA叫做 福雅氏族的情节-或者, 这 Fuma Conspiracy 是 the English 发布,我强烈推荐拾起,特别是如果您喜欢 CaGliostro城堡。这真的很超级迷人和便宜。 

但在制造这个过程中 ova,TMS将所有资金倒入动画预算中,这真的 漂亮 - “特色漂亮” - 他们解雇了Yuji Ohno,谁是作曲家 第二部分第三部分,雇用别人并射击所有人 遗留的语音演员在十年内完成这一点。和-

: 哇。

vrai.:是的,不出所料,粉丝抵制了它,它并没有做得好。 但是TMS没有借此:“嘿,也许对你的演员尊重和尊重 尊严。”他们从这里了解到,“永远不要做任何新的和有趣的事情。 羽扇豆 粉丝总是希望你做同样的事情。“ 

等等,几乎所有东西 80年代迟到的是这种缓慢的滑块与同性的平庸,这不是 所以通过这一事件来帮助你有一个夏天电视 每年电影,这真的很快就得到了超级骰子。 

那么,时间 富吉考矿 出来了,这是一个重大变化。它有这些新的角色设计。 Yuji Ohno没有做乐。这是第一个又唯一的 该系列有一个女人作为导演或头部作家的时间, 我知道哪个 - 你知道,我去看了它,因为我已经假设了这一点 系列也没有很好。这是一个在曼联中袭来的邪教 各国,但DVD集绘制了第一个星期的前十名。

凯特琳:[串扰]哦,哇。

vrai.: 是的。

: 哦,太好了。

凯特琳:我的意思是,我觉得它有意义,因为我也有一些人 印象表明它在日本不太好,也许是因为Sayo Yamamoto 没有机会指导她自己的节目相当一段时间。但它做到了 revitalize 羽扇豆。它拍了一个令人难以停滞的系列 很长一段时间,它带来了这一新能源,已经转移到了 此后的化身。

:mm-hm。是的。现在是蓝夹克吗? 第四部分.

凯特琳:[串扰]是的。

vrai.:[串扰]是的。蓝夹克, 第四部分.

:蓝夹克出来了,我猜,几年前此时。

vrai.:是的,2015年。它很好。

:你可以非常感受到那种爵士风格 富吉考矿。它带来了美学,同时将其定位回更多 适合家庭友好的,神安尼人较早的音调 羽扇豆 化身, I think.

vrai.:是的,它......它做了那种抑制我的那只蓝夹克是 美好的。我有点像较暗或超级可爱,温和的变化 羽扇豆, 之间的一切都是好的。但是有两部电影使用 相同的设计 富吉考矿 但有一个不同的作家,他们是 unpleasant.

凯特琳:[串扰]哦,真的吗?

vrai.: jigen daisuke Gravestone 真的不愉快。 有这段整个序列,藤胶赤裸裸,油藏 被强奸机器人威胁。

: 哇。

凯特琳:[叹气]

:我会避免这种情况。

vrai.:[串扰]这太可怕了。这不好。这是一个同性恋,但是 有同性恋系列。

[笑声]

vrai.:每个jigen背忒an都是同性恋,但......

凯特琳: 是的…

vrai.:是的,所以我不知道你是否可以告诉,但我是一个大的 这个特许经营的粉丝。我没见过它,但我可能已经见过了 什么是集体在那里的一半。就像我说的那样,我更喜欢真正的 黑暗,奇怪的东西,也是宫崎倾斜的,真的温柔的东西,因为 那些往往是至少做最有趣的东西的版本 female characters.

凯特琳: 是的。你知道,它很有趣,因为,出于所有的 人物,富士科是叙事中的角色变化的人, 根据董事和作者对妇女的感受。

vrai.: 是的。其中一些来自漫画,就像最初的富士岛一样 甚至不是一个角色;她是一个笑话,每个卢比遇到的女人是 叫富吉考矿 - 这部分是从这个动漫中取代的东西,为什么她 有这么多的障碍物 - 但那么最终会结合进入 一个字符,没有任何一致性。

凯特琳:她的名字也意味着......

vrai.: “双峰。”是的,这是一个戏弄的笑话。

凯特琳:[串扰]是的。

:[串扰]这是一个胸部笑话。是的。所以,这是一个很好的开始。 [笑]

我们正在谈论这个女权主义的动漫的伟大开始。

凯特琳: 是的!正确的?

vrai.: 是的,我-

凯特琳:[逗乐]这是一个克服的故事。

vrai.:我很失望的是这个动漫之后的东西 向右滑入平庸的迹象,因为我说,蓝夹克 很好,但有两部真正令人不快的电影。没有 另一个女性主任或女性主任作家,这不像是一个 在动漫中短缺。而且,第50周年的项目只是 从原始动漫和漫画中复发的东西,具有一个选集风格 不同的动画师。这很无聊!谢谢,我不想要它。

凯特琳:[失望]是的......

:我很抱歉。 部分 V在几周后出来, 正确的?不是春季吗?

vrai.:是的,那就是春季的一部分。

: 是的。

vrai.:所以,我知道你们知道一点点 羽扇豆, 但是你在哪里有这个系列?

凯特琳:所以,我见过 城堡 of Cagliostro。我看了 第0集.

vrai.:最热情的人,好。

凯特琳:[笑],就像 这 女人叫富吉考矿, 是一个 起源故事 - 如果案例没有告诉你一切。我见过 在成人游泳的分散的集发作。

vrai.: 毫米。

凯特琳:我的知识并不超级广泛。喜欢,我知道背景 我知道神话。我知道羽扇豆和jigen很多丈夫。

:[笑]

凯特琳:[Chuckles]听...

vrai.:这是一个harem。这是一个全面的小偷哈雷姆,它是极大的 好的。对不起,我有感情。

凯特琳:[笑]这几乎是它的程度。

vrai.:你怎么样,迪?

:所以,我在技术上看到了 CaGliostro城堡富吉考矿 出来了,但我们有一个大的宫崎电影日, 它楔入中间的某个地方,我们闲逛和聊天。和 所以我喜欢它,但它并没有真正留下强烈的印象或任何东西,因为 我对角色没有任何背景或真正的关于它。

vrai.: 正确的。

: 然后 富吉考矿 2012年春天出来了...... 流动动漫真的开始起飞,2011年底和开始 2012年,所以我实际上看着私修网站一周到一周 was airing.

vrai.:哦,哇。

:没有真正任何知识的特许经营权。喜欢,我知道它 存在,但老实说,我甚至不知道角色。 Goemon出现,和 我就像,“哦,他就像一个特许经营角色,我猜?”

凯特琳:[笑]

:我完全盲目,或多或少,因为,再次,我没有 really remember Cagliostro. 任何一个。所以,自从 富吉考矿, 我见过 Cagliostro. 再次;这是一部很棒的电影。藤胶非常好 it, by the way.

凯特琳:[串扰]她是!他们都很好。

vrai.:[串扰]她真好!

:[串扰]我真的很喜欢她的那部电影。是的,我看了 当过去一年来到剧院时。我很高兴看到它 屏幕,非常酷。然后,我看了 第四部分 出现后,我也看到了蓝夹克。好玩。我很喜欢它。 有一些我真的,真的很喜欢和别人很漂亮 玛哈。为了我的口味,结局太大了,但很好。

vrai.:是的,那是 羽扇豆 经验,几乎。我会 简要说出,在这个开始的这个问题上 流繁荣,它基本上恢复活力 羽扇豆在这里存在 在各州。因为各种法律的神话人,它从来没有真正得到 在此之前立足,所以这是一个要感激的东西。原因 Discotek在慢慢地取得了成功,致力于带来各个方面 特许经营权并把它放在Crunchyroll上......你有这个动漫 thank.

:那很酷。

凯特琳:[串扰]没关系。是的。

vrai.: 是的。对不起,在法律中只有另一个播客 Shenanigans周围的这个系列以及它的迷人的事实。

:[从笑声中恢复] UH-HUH?

凯特琳:[笑]

vrai.:我们不能走下那条路!已经有很多话要说 about here.

:我要说,在节目中谈论很多 proper, so…

vrai.:mm-hm。这是一个关于糟糕的人做糟糕的人 事情,之前......这将是一个完整的掠夺者,所以如果你没有 看到这个系列,我强烈推荐在倾听任何之前这样做 更多。这是一个大型扭曲的系列。我要警告这个系列 有多种内容警告。喜欢,很多。

:[串扰]哦是的。

vrai.:对于性 -

凯特琳:[串扰,警告]呃......

:我们也会在播客帖子上标记。

vrai.: 是的。但只要参考,如果你正在考虑观看 它在第一次20分钟后听到了,它有孩子性侵犯, 性侵犯,心理折磨,身体折磨,很多心灵,和 memory—

凯特琳:只是奥斯卡打电话给富士科可怕的名字。

vrai.:奥斯卡有点狗屎,也是我的男孩。

:[笑]

vrai.:他是最糟糕的。他很可能是内化的一个实施例 misogyny.

:是的,这是一个关于混蛋的展示,有几个 例外。我认为jigen实际上是一个非常棒的家伙,而且 显然,Goemon是一个大男鞋的懒人,所以......

vrai.:[深情]穆蒙尔。

凯特琳:[深情]哦,戈蒙。

vrai.:甚至莫蒙尔有最大的处女妓女。

凯特琳:[串扰]是的,它是......

: 哦耶。不,他不是任何伸展的性格,但是 他有点可爱,你有意思是他对他来说太天真了 甚至没有意识到他在这个基座上把藤胶放在了这个基座上。

vrai.:所以,我确实想简要谈论这是很多的方式 人们熟悉Yamamoto,我还包括,因为它是由于 这个系列的成功 michiko.& Hatchin 甚至带来了过度。所以,它喜欢回到这一点 after 在冰上的yuri took over the world?

凯特琳:你知道,它确实有 - 我知道她不喜欢 在冰上的yuri 与她以前的作品相比。你看到了色调 富吉考矿他们的主题 在冰上的yuri。我不知道我是否会换句话说 around, because 在冰上的yuri 是一般是一个更积极的系列。那里 是来自山谷和冈田的一种非常强烈的愤怒感。一世 认为Mari Okada是作家。

:是的,Mari Okada是作家,我觉得她的手印所有 over this thing.

凯特琳: 是的。

vrai.: 非常。是的。

凯特琳:我做到了 与她采访。您可以在网站上阅读。如果你没有,我推荐它 because she gives—

:与Yamamoto,不是冈田。只是为了澄清。

凯特琳:[串扰]是的,Yamamoto。因为她给了我一些非常酷的 答案。所以,当她制作这个节目时,萌仍然仍然非常强大,而且最多 显示特色的女性角色是这些预成型的原型,以及 这对她来说真的令人沮丧,不得不处理它,所以她想要 做出更诚实和不舒服的女人的东西 对它有更真实的性行为的东西。 

您仍然可以看到诚实 sexuality in 在冰上的yuri。你可以在一些次要女性中看到 角色与男性期望相同的挫败感。就这些 over the place in 富吉考矿.

vrai.:mm-hm。并且纯粹在视觉上,还有花花公子序列 在冰上的yuri 用镂空。黑色剪影是第一个 utilized here.

凯特琳:很多很强调纯粹的肢体语言,还有很多 显示,不讲述。

vrai.:mm-hm。是的,男孩,这个节目。我的意思是,也许我有偏见,因为我 写了很多关于这个节目,但绝对 -

凯特琳:我的意思是,同样。

vrai.: - 来自重复监视的束缚。

凯特琳: 绝对地。

vrai.:我对这个事实感到乐意 interview - 我认为这是那个 波动运动大炮 翻译 - 她提到了,当她提供周年纪念项目时,她 对羽扇豆并不一定感兴趣,她只想要 如果她可以看一下富吉科,请做到这一点。

凯特琳:mm-hm。

:[笑]

vrai.: 我非常爱她!她也提到她是头 在这个项目中,但这是okada的宝贝 - 就像你说,那样,德伊, 她的手印都在这一切,特别是在奥斯卡,我觉得。

:奥斯卡和,我想,艾莎最后,你可以觉得它, 特别是与她的家人和她的妈妈关系的一些东西, 特别是现在冈田出来了 她的传记 我们知道她的家庭情况非常艰难。一世 认为你在她的工作中看到了很多这些主题。

凯特琳: 是的。我总是会说的是:你看玛丽okada的 工作,你说,“谁伤害了你?”

: 是的。

凯特琳:然后你看看她的自传,你说,“哦! Everyone.”

: 是的。是的,它有很多粗糙。但我认为大多数人 无论如何,她的工作,我见过 - 仍然试图在结束时发现光线 隧道,我认为你甚至看到了 富吉考矿, 虽然 在某些方面,这可能有点调光。

vrai.:是的,冈田都会被丝身思想弄乱了很多。一世 认为这是为了对她的乐趣而受欢迎,我认为这可能是真的 当她做了接地系列时,但它真的在这里与风格化有关 story structure.

凯特琳:它很好地工作,表演正在制作的声明, 因为这是一个有话要说的节目。

vrai.:mm-hm。它有一个关于女权主义的想法。

:[笑]

凯特琳:mm-hm。

vrai.:这是一种良好的方式,可以进入视觉设计。一 你了解这个节目的第一件事是很多人都被转过身来 因为有很多胸部。我的上帝,有这么多的胸部。

:[串扰]有所有的胸部。

凯特琳:[串扰]有很多胸部。

:所有胸部都在这个节目中。 [笑]

vrai.:每一个胸部都在这个系列中。

凯特琳:每一个胸部!这就是为什么-

vrai.:[串扰]导致很多 -

[笑声]

:这就是为什么他们不在其他动漫,是因为他们都是 here. [laughs]

vrai.:是的,我认为它让人困惑了没有见过这个系列的人 为什么这被谈到是非常女权主义者,因为“你是什么意思? 她一直赤身裸体。那不是女权主义。“你不能这么说 非常简化,非常不成比例的面条设计正好 -

凯特琳:[SAUCILY]程式化!

vrai.:是的,他们是风格化的,但它们甚至不喜欢 michiko.& Hatchin,这具有非常现实的女性 在里面。但老实说,我恋爱了这个系列描绘藤胶的方式 具体而言,但[也是]妇女一般。这是我的几个时间之一 曾经发现过一个真正有吸引力的动漫。

凯特琳:[笑]

vrai.:喜欢,藤胶是一种非常性感的性格。 [笑]

:[笑]

vrai.:因为框架的特殊性。当她赤身裸体时 大多数时候,她选择在这些场景中裸体。她有 这种情况的力量,往往会让她周围的人民 对她的身体感到不舒服,而不是在那里呕吐 “噢,她并不介意她裸体”你在很多萌 anime at the time. 

这不是“啊,天哪,她只是 不知道不穿衣服和帅哥都不可能过 她。”不,这是非常特别的“这是我的身体,我有力量,我 在这种情况下可以选择我想做的事情,“这是一个 unique feeling.

凯特琳:这就像我只是赤身裸体地走在公寓周围的时候 因为我不想穿上衣服。

vrai.:mm-hm。还有很多胸部,但你几乎变成了 与非高速相加的脱敏,它们在非常刻录的情况下显示 我发现有趣的方式。

凯特琳:如果没有她的脸,她的身体很少被展示, 它通常通过男性的镜头。这是我想的事情 是非常有趣的,因为该节目确实与凝视的概念搞 我认为,看起来很多的力量。 

我的意思是,我们第一次见到她, 它在字面上通过羽扇豆的眼睛。所以,当她只是冷静下来 富吉科,被裸体,它是非常中立的。当她试图使用她的女性化时 威尔斯以获得她想要的东西或者有一个看着她的家伙,就是这样 没有她的整个脸都侧重于她的身体。

vrai.:是的,和服装设计,也是,Yamamoto的工作......我不能 想象一下,它是如何对角色设计师来说,但她的角色非常 着名的服装很多。什么对富吉科对我来说是有趣的 除非她专门试图得到,否则她的衣服真的很实用 有人和她一起睡觉。他们总是可爱。 

她在面试中提到了 looking at ‘60s elle 用于时尚的杂志。她的衣服是 真可爱,但他们对哈里斯也非常实用。这些是 她可以四处走动。我认为可能是最宏伟的谋杀我 可以想到,她穿着着名的Catsuit,富士科在图标上变得恰当地联系起来 - 当她开始有精神崩溃并失去她的感觉时 身份。这是我在整个我曾经见过的最冷血的谋杀案 life.

凯特琳:[串扰]哦,geez,是的。

:哦,这太棒了。我不知道关于猫头素。一世 以为她已经令人讨厌,她把它拉得太低,现在我知道为什么。

凯特琳:那是她的经典装备。

vrai.:这是石灰般的谋杀,这是惊人的。我总是很惊讶 由那些说这个系列的人 - 我觉得它已经转变了很多,这不是 像那样的人的阴影,“这系列经常为我工作。我更喜欢 特许经营权越来越宽松。“ 

那很好,但有很多 specifically dudebro 羽扇豆 粉丝们,“这不是一个真实的 羽扇豆 系列。 它糟透了,它是格里姆达克和前卫,“所有这一切。这个系列是充分的 对特许经营的视觉和专题引用。他们做了他们的 research.

凯特琳: 是的。不,绝对。它绝对来自一个地方 熟悉系列的人,有人注意到的人 系列,真正只想谈论藤木的人一段时间。

:mm-hm。

vrai.:mm-hm。这很棒!只是以居中为中心的想法 关于这是一个不一致的书面性格的整个概念 除了物体和/或奖品之外,没有人实际上没有狗屎。 和/或竞争对手......你知道,与其他人有关。她是谁? 独自的?没人知道。没有人关心。

凯特琳: 正确的。富士科在她最​​糟糕的只是一个少女或性对象。 即使在她最有趣的时候,她也是你的偷偷摸摸,不值得信任的女人 不能相信...因为她是一个女人。这不是因为她是谁。她是 因为她的性别而两份。

:我真的很喜欢她的描述 CaGliostro城堡, 因为我不认为这些品质都存在。我觉得她遇到了 一场竞争对手的盟友,谁在她的方式帮助这个其他女孩 出来,我真的很喜欢。 

也是她的场景 报告并刚转过身来,俱乐部在脸上,然后继续 在报告中可能是那部电影中最好的场景。

凯特琳:[串扰]是的!

vrai.: 它是那么好!而且很奇怪,因为她与之关系 Clarisse是如此可爱和令人耳目一新,感觉就像它应该是回应 尽管以前发生了特殊的特性,所以因为经常是 年度电视电影将与羽扇豆的好女孩形成鲜明对比 试图在这个特殊的转变中求助。糟透了!

:是的,我要说,这不好。但是,是的,对不起,我们 在谈论藤胶如何以其他东西描绘的方式,我是 喜欢,“好吧,我真的很喜欢她 城堡 of Cagliostro, 所以…”

凯特琳: 是的。 [笑]

vrai.:Miyazaki对她做得很好。他在红色夹克上的跑步有一件绝对梦幻般的富士诡计序列,她被绑架,然后脸上踢了一个家伙,偷了他的机枪,摩擦整个船上充满武装卫兵,同时穿着典型的岛屿萨龙。太奇妙了。 [笑]

凯特琳:[Deadpan]我绝对震惊,你们在说那个 米亚塔基写了一个女人。

:[笑]

vrai.:[Deadpan]我知道。

凯特琳:[串扰,戴帕班]他对此没有人知道。

:公平的观点,公平的观点。

凯特琳:[笑]

vrai.:但谈到宫崎,我知道,凯特琳,你想要 谈论羽扇豆和藤木的关系,我想 -

凯特琳: 是的!

vrai.:-Miyazaki的版本是最接近在这里发生的事情?

凯特琳: 是的,我想是这样。我没有看到很多宫崎剧集,但是 just going by CaGliostro城堡,那里有一个非常真实的感情。她工作 独立于他。当它适合她时,她和他一起工作,但是在那里 有意义的是真正的 - 我不知道。也许我只是一个浪漫, 但我认为他们互相爱,他们彼此了解得很好, 他们互相关心。 

只是,它们都不是特别好的, 富吉科特别是与人一起工作的超级倾向于 除非绝对是绝对的,肯定是为了她获得的东西。这是一个 虽然我看了 羽扇豆,但没有那么紧张 在这一点。但是是的,有一种感觉,他们是朋友,他们喜欢 彼此,他们只是做自己的事情,偶尔会进入每个人 其他的方式。 [笑],但也偶尔互相帮助。

vrai.:是的,宫崎往往有利于更无性的版本 俏皮的竞争,但我认为它类似于这里发生的事情。我认为 Yamamoto打电话给他们“享受”彼此,这是一个可爱的短语。

:是的,我认为它最终达到了这一点;我不这么认为 这就是早期发作的地方。

vrai.: 不。

:因为,早些时候,羽扇豆非常把她视为一个 他将采取的对象。

凯特琳: 我是说-

:他很随意摸索她 歌剧魅影 剧集,她对此并不抱歉 我很肯定是为什么她在下一个人送他可能死亡 episode.

凯特琳:[笑]

vrai.:[笑]我恭维了!

:[串扰]但是,也有那个。她不开心 让jigen和羽扇豆互相杀戮,所以她可以得到一只石鸟。

凯特琳:但与此同时,在游泳池中与他们在游泳池中的场景 the episode.

vrai.:我认为总是有点暂定相互尊重 相当早,但这不是真正的感情,直到稍后 series.

:我会同意这一点。因为,再次,有一定的 在他们早期对待的方式,我认为,通过的方式 他们在那些最终两次发作中的时间来说,不再存在。但, 再次,我发现它们在早期的努力中都是那种混蛋。我不 想想[由于串扰难以理解]。

凯特琳:[串扰]嗯,他们是混蛋!他们是混蛋! [笑] 我的意思是,我们有一点讨论一点。他们在道德上100% 灰色的。他们不是好人;他们是自我服务的盗贼。

vrai.:是的,藤香的一个坏人,你们!她很有趣,我 像她一样,但所有这些人都是坏人 - 除了穆蒙姆。

:[笑]

vrai.:甚至他。他一直是雇用的刺客,喜欢,很久 time.

凯特琳:他们有很长的历史,他们是熟悉的 人物,但他们不是好人。他们不是好人。他们不是 我想和的人。

vrai.:我觉得我们必须谈谈这个地方 系列显示其字符串与传统字符一点点。我讨厌这个 Zenigata的版本。我明白为什么它是什么,因为这个系列需要它 要这样工作,早期的Zenigata是一个混蛋。但这是最大的 离开“他是愚蠢的爸爸”。他是爸爸!为什么爸爸是一个蠕动?

凯特琳:[叹气]是的,我听到了很多。我不是超级迷惑 过度,因为我看到他在叙述中扮演的角色以及为什么 需要他像那样,为什么经典的Zenigata不太适应。

vrai.:是的,它对我来说是完全的感觉,而是对我说话,而是对 我只是我认为它的地方是“这就是叙述需要的地方 他要做“不仅仅是”这是完全理解的胚芽 他性格的早期化身。“

凯特琳:mm-hm。

vrai.:因为,如,早期羽扇豆是直接发出强奸犯; Zenigata的 更多只是一个混蛋。

凯特琳: 是的。在这一点中,他利用他的力量来获得性融合。

vrai.:[柔和唱歌]呜咽!他是一个肮脏的警察。

凯特琳: 是的…

vrai.: 是的。但是,像你说的那样,福吉克生活中的每个人都代表了一个 男女在社会系统中互动的方式,他是那个人 试图利用女性,因为他的力量让他这样做。

凯特琳: 正确的。除了羽扇豆外,每个角色都有一些东西 想要藤香。他们有一些假设他们对她构成了, 这影响了她与他们的关系。 jigen只是认为她是一个欺骗性的 女人,因为他有 -

vrai.:[Deadpan]啊,好吧,他们不能信任。

凯特琳: 是的。 “你不能相信女性。”所以,他不相信她。和我 意思是,他不应该相信她。

:我要说,是jigen字符类型,就像他只是 根本不相信任何女人?因为那不是氛围 -

凯特琳:[串扰]是的。这是在展示神话中建立的。

vrai.:[串扰]哦,是的。不,jigen只是直接厌恶厌恶女性主义者。

:因为这不是我从这个中得到的vibe,在这 特别的化身。

凯特琳:[串扰]在展会的神话中建立 -

: 好的。

凯特琳: - 那贾根不喜欢或相信女性。

vrai.:[串扰]是的,jigen是真正的嫉妒的男朋友 每次羽扇豆出后愤怒和脾气暴躁! [笑]

凯特琳:[笑]是的,所以他们给了他 -

:[串扰]真的不是我从中获得的氛围 富吉考矿 和他一起。

vrai.: 有趣的。

:对我来说,在这个版本中,氛围 - 而且,我来到这一点 真正不知道角色的人,我想 第四部分 也许瘦了一点点,每个人都友好,也许 - 但我看到了 它尤其是早期,羽扇豆真的看到藤胶作为宝藏获得, 并且Goemon对她的这个想法是这个女朋友......“他们可以保存每个女朋友 其他与他们的爱情“类型的东西,就像vrai对zenigata说。 

但是,对我来说,jigen对待每个人 就像这个节目中的一个人。我认为藤胶是一个混蛋和jigen的像,“哟, 她是一个混蛋,你不应该相信她,“我不认为他错了。

vrai.:[笑]他绝对没有错。

凯特琳:不,他没有错。

:但后来你以后看见他的生活肖像,再次, 她周围的每个人都在谈论她,就像她是艺术品或宝藏的工作 偷窃。和jigen立即让她像孩子一样对待她。他就像,“这是 搞砸了,“尝试与她联系。我以为那是甜蜜的。 所以我在这个版本的节目中喜欢jigen。我不知道他是一个 直观的Misogynist,根据他与夫妻女性的互动 characters in 富吉考矿.

凯特琳:而且我认为有趣的是我们如何了解展会的背景 影响我们的看法。因为,是的,我绝对看到jigen,我知道 他历史上讨厌妇女,所以它就像,好吧,他认为藤胶作为一个女人 不能信任。他看不到藤胶作为藤木。

vrai.:它很有趣,因为你们都不是错的,因为 经典的jigen是非常多的archetypal he-man女人 - 荷兰人:“hurf!我喝 the manly whiskey!”

[笑声]

vrai.:我做的一件事是关于后一天的享受 羽扇豆 是 爸爸jigen,这就是你有点进入画的女士集中。他是 永远是让爸爸陷入年轻,脆弱的人物 人物。他也是最符合最多的 写在特许经营的人物,所以这对我来说都很有趣。

凯特琳: 好的。是的。不,这是真的。

vrai.:穆罕默是莫蒙特。对我来说很有意思,因为当他的时候 首先在绿色夹克中介绍,藤胶正在假装是他的女朋友,所以 这就像整个遗产笑话,它很好,也很可爱,我发货 it.

凯特琳:他们不得不开始那个。

vrai.:mm-hm。

凯特琳:就像你说,vrai,他有一个整个处女 - 妓女复杂。 所以,并不是他不关心藤木。当她崩溃时,他 带她进去,他也照顾她,即使她真的抛出食物 他把她放在他的脸上。 

但与此同时,他是 思考,“哦,她是一个邪恶的女人。她欺骗了我。我以为她这是这个 精彩的理想,但实际上她有点妓女。“他希望她成为玛丽亚。 他不喜欢fujiko;他想要玛丽亚,他叫她的玛丽亚,即使在她之后 告诉他她的真名。所以,他并没有完全参加 her conclusion. 

留在她身边的人 看到这件事到底是那个花时间弄清楚什么是 继续,谁站在她旁边,谁试图实际上真正了解她。 他说,当猫头鹰来看,就像“嘿,发生了什么?”他就像,“这是 不是想再偷她了。我现在就像一个人一样关心她。“ 

其他人都在某种程度上看到了她 因为他们自己的看法,卢比实际需要时间 了解她是谁,当她无法做到并给她时,要解决问题 她需要靠在她的脚上的帮助。

vrai.:我将第一次看到这个系列,我的眼睛 rolled a little bit.

凯特琳:[串扰]哦,同样!我认为这是每个人都发生的 因为就像这样,“为什么羽扇豆接管?为什么藤胶不再是主要的 她自己的故事中的角色?“然后,扭曲来了,你意识到它 一切都是有原因的!

vrai.:上帝,这个动漫的转移非常好。

凯特琳:[竞争]我喜欢它。

:我要说,你们想要进入吗?

vrai.: 是的!

: 好的。

凯特琳: 是的。好的。所以,转移。那里有很多。

vrai.:因此,该系列为其大部分运行而呈现出来 典型的黑暗和坚韧的重启,你去了一个既定的角色 给他们一个grimdark backstory,解释了他们为什么做事。

凯特琳:“为什么她偷了?她怎么了?她为什么这么做 神秘而美丽的性格?“主题歌曲支持。

vrai.:mm-hm。是的,如果你看到的话 恶意 在过去几年或 邪恶, 你知道这一系列,我们谈论的那种故事。

凯特琳: 正确的。我的朋友尼克把它的方式,我从来没有 forgotten, is “女人叫 Fujiko Mine asks the question “为什么她喜欢这个?”然后它回答这个问题,“因为他妈的你, that’s why.’”

vrai.:[嗡嗡声是非传说]所以,它在福吉科的最后传输 事实上并不是一个黑暗和陷入困境的过去;她有 别人的别人 黑暗和陷入困境的过去。她被一个名叫的年轻女子俘虏 Aisha被卖给了一个年轻的女孩。她的父亲被杀了。她是 一个可怕的恋童癖者的财产,他们身体上,性和情感 折磨她,因为他正试图创造他完美的少女。

:呃。

vrai.:而且经验让她无法走路。但是一旦他去世了, 她决定,无法放弃她的创伤或从这个创伤开始 继续向其他幼儿转发这个创伤并将其用作手段 试图思考她可能生活的生命。

凯特琳: 正确的。 [叹息],那里有很多!这么多 在那里,就像谈论虐待的循环一样。她不知道还有什么要做的 但是为了造成虐待别人并试图通过替代地生活 them.

vrai.:而且,男人控制女性故事并编辑它们的方式 并在他们身上施加着创伤,好像它会让女性更深 完美,然后他们可以拯救他们并了解它们的深度。

凯特琳:[串扰]对,当女人试图摆脱线,男人 必须把它们送回线。像Luis Yu Almeida,Aisha,她套羽扇豆 在Fujiko上,因为藤胶并没有​​符合她想要的东西。

vrai.: 正确的。并且,同时,内化的厌食,因为 艾莎太疯狂,富士科没有被这些活动打破。呃,有这么多 layers!

凯特琳:呃,这么好!德。

: 是的?

凯特琳:[串扰]你怎么看待MetanArrative?

:我认为这是一个很好的融化,我很欣赏它。我同意 与你们说的话。

vrai.:[笑]

:我 - 我知道你们喜欢这个节目。我喜欢它。我做。它的 非常好,我非常欣赏到临界水平。我觉得这是 其中一个表明,这只是真正为我的虚构传神而做的 在那之内:a)藤胶是一个混蛋,所以这对我来说有点难, 特别是在那个学校集之后,我们没有真正谈过的。但 她确实攻击青少年,她当时是他们的老师。

vrai.:哦,是的,这很糟糕。

:所以,在那之后,我真的很难过狗屎。然后再次, 我喜欢富士科,在我见过的另外一个生成,所以我进了 表演对她带来积极的感觉,我不记得那所学校 一部分。我中途认为我可能会意外地跳过它 这是第一次通过,因为这真的被击倒了 这是我的看法,我不确定我是否已经看到了这一点 第一次播出时的剧集。这就是让我摆脱角色的多少。

另一件事就是我 崇拜系列致力于想到某人需要受到创伤的想法 成为一个混蛋或者是一个小偷或与人有休闲性或你有什么关系, 富士科没有背部的事实 当然-she似乎 从Womb完全形成的是想要偷东西的,很令人失望 对我而言,作为喜欢角色故事的人,并喜欢知道你的内容 history is. 

历史不一定是 创伤,但就像,“什么 做过 让你偷偷摸摸?“因为大多数人都没有 从其他人那里拿走一些乐趣。我这么说这是一个 - 什么, three months before 富吉考矿 出来了吗? - 哈尔德被击败了,这是一个可怕的 经验。所以我相信我也会消失。

凯特琳:[串扰]哦,是的,这很糟糕!不,我的意思是,我有那个 也发生了,这是可怕和创伤的。我只是想 - 这不是 折扣你所说的 - 但我总是想到它......我的意思是,我们没有 了解羽扇豆的背部,我们不知道jigen的背部,我们不知道goemon的 背部。每个人都接受它们,就像:这是他们是谁。我们只施加了 对我的意思是,我猜我们有点了解卢宁的背部:他是 一个着名的法国小偷的孙子。但是,喜欢 -

:我猜我对我来说是什么?我们对每个人都有一些暗示 别的情况在这个节目中。而且,再次,我认为这是一个有趣的想法, 这似乎每个人都试图逃避或束缚于他们的过去 some way. 

喜欢,Zenigata谈到了如何 他和羽扇之间的血液意味着他们将永远互相追逐 其中一个将永远是一个小偷,其中一个将永远是警察。 所以,你那里有那种家族史。 

然后与jigen,我们不知道 为什么他成为一个保镖,但我们就是一种感觉,他是一个小偷的,是 这种情况发生在他的旧工作中。然后有暗示 他伪装了自己的死亡或其他东西,不得不离开日本。所以,我们 获得这些暗示其他字符的提示。 

而且我认为这让我烦恼 不要用富士科真的得到任何东西。所以,最后有一种意义 - 我 就像他们拒绝受损的女人叙述 - 我希望他们给了我 要挂断的东西,因为此时,她的感觉就像一个 对我来说的神秘女人。

凯特琳:看,这很有意思。

:而且,再次,这不是我真正喜欢的讲故事, 所以我发现它最后一点令人失望,当时就像,“不,我 实际上只是一直都是这样的,“我喜欢,”总是什么意思? 你是怎么进入的?什么吸引了这个生活方式?“它不必 要创伤,但我希望那里有一些东西。

凯特琳:对,因为......我觉得与消息相反 节目,它正在击败这个“她是一个神秘的女人”的想法, 因为在整个节目中一遍又一遍建立,创造了这个 神秘感不仅仅是富士科,而是在其他女人身边, 它们都受到损坏或创伤或其他东西。所以,当然你 期待富吉科。 

然后,她就像,“不,这只是 我是谁!”我想我可以接受她是一个意识到她可以使用的女孩 她的身体得到她想要的东西,谁喜欢用她的身体来获得她 想要的,她喜欢漂亮,闪亮的东西,所以她要去 追求。我愿意接受关于她的看法。

vrai.:这是非常有趣的,因为一方面我不能看 在这个系列中,从一个特许经营的角度来看,我看到它喜欢:这是 有趣的冥想,即人物始终处于这一事实 “漫画时间是永恒的”现在,他们是同龄的年龄和设计。但在 2008年,他们现在有iPhone;这是奇怪而令人不安的。 

而且,有很多不同 起源故事,大部分都是矛盾的 杀死笑话 方式或事实 - 有这个ova让我感到有点 你在这里对富士科有同样的事情,这被称为 绿色与红色,这基本上存在了这个想法,原因是有这么多的原因 不同的,羽扇豆的矛盾图像是因为羽扇豆比 人,我讨厌那个!我讨厌那个!

:[笑]

vrai.:如果他们不是真的,我为什么投资他们 我关心的债券的角色?但它让我陷入了类似的地方 你最终结束的地方。显然,我认为这个系列是真的 非常好,而且,我没有距离它的距离,所以我没有 想踩到你。因为,一方面,这是一个系列 沉浸在特许经营洛尔,但它也意味着作为介绍和前传中的工作 对于人们来说,这是一个有效的感觉,如果你在最后艾滋病。

: 是的。我的意思是,显然,它不像它疏远了我 特许经营,因为我然后拿起蓝夹克 羽扇豆 什么时候 它出来了,所以显然在这里有一些我被附加到的东西 想要更多地与这些字符一起出去玩。这只是其中一个 things. 

我有时谈论媒体 在“较低”和“更高”的水平上运行。我有点讨厌我使用 这些条款,因为它让它听起来像是它的一层,而且我没有 想想有。但我的意思是,你可能有更多的元或 故事试图做的专题水平,我认为 富吉考矿 完成这一级别的级别。 

但是,你也有一个较低的 水平,对我来说,这是可能不是挖掘这些主题的人 只是在脸上享受一些关于某种世界的角色的故事 价值。我谈论我喜欢的原因之一 翻转粉碎者 这么多,这是这个非常好的岁月的故事 这些可爱的女孩 - 我并不是说“可爱的女孩”在那个感觉 - 关于有趣的女孩去 在冒险在一起,拥有这种可爱的小浪漫,但那也是如此 拥有所有这些主题和隐喻的暗示和事情正在进行中 上层,你可以享受这个故事的两面。

而且,再次,我不想叫醒任何 yums,因为我认为这是一个展示 - 这甚至不是一个批评; 这只是个人反应。对我来说,它也没有成功 较低的级别,因为我到了系列的结尾,我真的不觉得 就像我知道藤木就像在开始时做得更好。

凯特琳:好的,我明白你的意思。

vrai.:它很有意思,因为我看到了很多更有毒性的 该反应的版本主要是长期的,纳便器 羽扇豆 兄弟, 谁就像,“有什么点?她实际上并没有黑暗和悲惨 背部。整个系列毫无意义!“而且我就像,“不,它不是!”但 你用它的方式,它更有意义,“我不知道这个角色”。

凯特琳: 正确的。有一种感觉福吉科是,但是,是的,它没有 给我们一个究竟是什么让她的勾选以外,而不是她喜欢闪亮, 漂亮的东西,她喜欢性。

vrai.:这是一个,我会诚实,每次这个系列都试图做一个 最终的背部,这是坏的。

:[笑]

凯特琳:我不知道,我猜这个系列的元级,它的工作 对我如此强烈。她站起来的那一刻,她说,“这是 这个女人的故事叫富吉考矿,“这是我第一次压倒我 看见了。它绝对吹走了我;字面上走在我的生活中 房间后面谈论它一小时。 

它难以努力,老实说,我 甚至没有想到它,关于那个表面级别 - 因为 表面级,绝对是重要的。有显示我的位置 相反的反应,我就像我一样,“我不是在这方面。这不是 为我工作,“人们就像,”哦,不,不,不,没有。但元!“我是 就像,“我不在乎元;我无法连接到它。“所以, 绝对是我看到你来自哪里。 

我猜它的一部分适合我 这对你不起作用,那很好。你知道?不同意这是可以的。

vrai.:我也认为这可能是Yamamoto的兴趣,这个想法 你的背部比你现在所处的人更重要 你现在在现在做什么,这就是你是谁,因为肯定是痕迹 of that in both michiko.& Hatchin在冰上的yuri。但是,同时,它不是一个未能的 不是 喜欢 那种故事结构或发现它不满意。这不是一个失败。

凯特琳:是的,不,它不是一个适合每个人的系列,那就是 美好的。我知道那些无法获得的人 -

:我的意思是,再次,不要让我错了:我推荐这个节目 人们。我觉得这里有很多真的很好。我可以穿上我的 评论家的帽子,我们可以谈论它正在做的好东西,肯定。它的 只是,我不认为它会给我一个最喜欢的名单。那就是 我的意思是,正是在那个肠道上,“我超级投资的内脏水平 这些人,“这对我来说从来没有那种方式。

凯特琳:是的,公平。

:所以,就是这样。而且,再一次,甚至不是真的批评,因为 这完全是主观的。只是你们让我看来的事情 然后它最后刚溢出到最后。

凯特琳:听着,不同意! [笑]

vrai.:不,我真的很高兴。我很高兴。我想的那一点 你有很强的实际意见意见,我挽救了奥斯卡 最后,因为我只是一个伟大的感情球,但我们为什么不开始 与学校集发作,因为我知道你想谈论它。

:我的意思是,我觉得我已经做过了。我认为这是一个非常糟糕的, 关闭集。再次,我认为那里有一些有趣的东西, 但该系列似乎真的搞定了我是一个非常可怕的东西 在富士科与这些十几岁的女孩的夫人 - 或者在 至少她认为的人是十几岁的女孩。它只是非常真实 对我不愉快,让我真的很难嘲笑什么 在那个点之后发生在她身上。

vrai.:我不认为这是不公平的。我认为这是最丑的集 该系列。我个人也会认为这是最好的之一 这个系列在做什么?

: 好的。

凯特琳:是的,这绝对是我能够接受藤胶的 不是一个好人。她做的不是正确的,而且她做了很多 东西不对。她也杀了人。

:是的,但我认为在很多其他的内容中有这个元素 剧集她正在操纵某人或她威胁或真的 与某人不是一个好人和它来的人来说。和 这些只是孩子们;这些是一所学校的青少年。其中一些有点 肮脏的,但这是一个非常不同的背景,我不知道该系列是否相当 承认它只是不同的。

凯特琳: 正确的。正确的。

vrai.:很有意思,因为,是的,这是毫无疑问的那个 她正在击中这些学生并觉得奥斯卡,她可能会或可能不知道 是奥斯卡当时。到这一天,我真的不确定。

凯特琳:是的,它真的不清楚。

:是的,我认为这是公平的。

vrai.:我根本不会与你争论,并存在 它是完全可以理解的。这也是强奸的集 场景,可能是也可能不是渗透的场景,但仍然是一个攻击。

凯特琳:[串扰]是的,它是。

vrai.:哪个,我发现这真的很有趣的框架 它是遮盖的是否是一种穿透的强奸,或者如果它只是 攻击她的同意和她的身体。我喜欢那种框架非常 很多“真正的强奸是否发生了这无关紧要。事实是她的 对她的身体的控制被带走了她,这是可怕的和糟糕的。“

凯特琳:是的,这真的很有趣:当她醒来时,她看起来和 she—

:[串扰]是的,那场景也是......

凯特琳:她的反应似乎更“戈达达特!他必须做一个 mess?”

vrai.: 是的。

凯特琳:[笑]她似乎......

vrai.:这是一个奇怪的反应。

凯特琳:她似乎更加激烈,他刚刚倾倒葡萄酒 在她身上而不是他绑她并袭击了她的事实。我不知道。一世 作为展会的民主的一部分,没有任何问题。

vrai.:这是两个人在他们互相最糟糕的箔, 我想,它有趣的是社会的各个点 - 至少是如何 我 - 玩他们之间的同情,因为他们他妈的彼此 真正可怕的方式。

: 是的。我认为这是真的。我想什么可能对我有什么影响 这一集是......奥斯卡在这一集中令人震惊的是令人震惊的 非常多 - 从音乐到电影传播到一切 - 它是框架 糟糕,就像你在看它,你正在畏缩,这是超级的 不舒服。富士科和女孩的东西 - 特别是当女孩 奥斯卡假装是,当时的名字逃脱了我 -

vrai.:isolde。

:Isolde - 谢谢 - 框架更加性感和酷和“看” 在这个漂亮的关系中,他们正在发展,“我认为这就是那是什么 拒绝了我,这是不是觉得他们在玩那样 uncomfortable.

凯特琳: 正确的。不,那是公平的。

vrai.:[串扰]是的,这完全是公平的。我不想 推测,但它的框架方式,感觉就像节目不这么想 真可怕,但无害,瞬态,这是酷儿故事的一个元素 wish would go away.

凯特琳: 是的。

:[串扰]是的。

vrai.:所以,你是对的。你是对的。

:它觉得这一集正试图与Class-s互动 genre, but Yurikuma Arashi.翻转粉碎者 做过 it a lot better.

凯特琳:不,我想我们可以就此同意。

vrai.:好吧,我的意思是头部学生女孩是纳米,基本上。

:[笑]这是公平的。

凯特琳:这是一个非常漂亮的一集。它非常非常良好,和 它有很多视觉影响,我认为让我变得更容易 燕子,而不是古巴社会,这是最糟糕的集。

vrai.:[串扰]这是该系列最糟糕的一集,是的。

凯特琳:所以,我没有充分的理由,因为它不会打扰我,因为 这些是小说的事情倾向于打扰我。但是,你知道,就像 when we had 我们对年龄的讨论 differences德伊可以 类文件tetsuya和yui,就像你可以在地毯下扫过它们 vrai和我就像“呃!”你知道?这不是一个逻辑的东西。有时候你 看看它,你做出反应,有时你看着它,你只是 智力地走,“哦,那是糟糕的,还有,呃,我不知道。呃。“

vrai.:我认为非常好在这里发生了什么事。因为,是的,客观地 你是正确的:这很糟糕。这不好。

凯特琳:但这是一个如此漂亮的剧集。

vrai.:手上的行动很糟糕。哦,这太漂亮了!哦,我的上帝,我 去世了,有多漂亮。

凯特琳:另外,与福吉克和戒指的场景和引用“isolde,”之前 它变成了一个强奸场景,是......很多。

vrai.:这很多。这是很多!我真的很迫切需要山雀 直接成为成年人的Yuri系列。

凯特琳:[串扰]上帝,拜托! [笑]

vrai.: 我会死!

:是的,我认为这个展示中有很多时刻 - 这是什么, 同样,也许是为什么它不会像我一样强烈地与我共鸣 - 我觉得 这是很多时刻,这是旋转的相机看起来 直接在观众中 - 原始受众的目标是针对的,这是 straight men. 

我认为结局主题是一个 在那些时刻,显然是结局,当我们得到藤胶也在寻找 死进相机就像,“不,这就是我是谁。”这条线是什么? “不 重要的是你试图给我的过去,我仍然是我。“那样的东西 影响。而且我认为系列的那些时刻有很多时刻,我 think that’s great. 

但是当你在谈论的时候 私下结束主题,我走了,“我也没有注意到这一点,”和原因 我没有注意到它是因为结束主题会来,我会抓住一个 拍摄的内衣内衣,我去,“我不想看这个,” 我只是停止观看。我喜欢这首歌,所以我通常会让它运行, 但我会看着我的手机或什么。那么,当你说的时候,我 实际上坐着看着整个结局。我就像,“哦,是的,这是超级的 uncomfortable.” 

但是,再次,这是一个元素 “谁是镜头看着和指向,有什么观众 指导这个东西?“所以,我认为这有点有趣。

vrai.:这不是一个微妙的表演,我不认为我认为这是公平的 批评它。这是Mari okada:它像砖块一样微妙。

:我想有时会完全没问题。

凯特琳:是的,我的一个格言是“即使它是讽刺意味的,它仍然是讽刺意味的 shitposting。“这适用于很多事情。即使它是讽刺的,它也是 仍然是fanservice。所以,我觉得,有这样的情况......因为那是一个 我的大问题 老虎& Bunny,我会就像,“这个节目中的弗斯特佩德,”和 他们就像,“不,不,不,他们正在呼唤它。这是讽刺的。“我喜欢,“不, 不是。他们称之为 - “

vrai.:[笑]不,这不是!

凯特琳:“但是他们也做了显示蓝玫瑰射击的东西 她的头部不可见,只是在她的身体上徘徊。“所以,有类似的东西 这个,我觉得如果你要专门解决这个问题,你就不能 微妙,因为如果该图层丢失了某些人,那么它已经失败了。如果 你正在呼唤粉丝服务,然后你必须像,“嘿,你喜欢这个 一位裸女的照片?好吧,你因为那个!“

:[笑]

vrai.:mm-hm。因为我最喜欢的是,我总是很有趣 节目的一部分是如此微妙,从字面上看,我不得不开始一个博客来谈谈 关于它,因为没有其他人 - [笑]

:这是真的,我相信将我们带给我们的想法 we should now call Chichiri Hour,这是我们其中一个人对角色的谈话太长了 我们太喜欢太多了。 vrai,你想谈谈奥斯卡吗?

vrai.:[笑]哦,我的上帝,我爱这个男孩!

:[笑]

vrai.:他现在可能是我最喜欢的动漫角色,只是因为我 spent so long just—

凯特琳但是,他很糟糕。

vrai.: 他是这样的!他是一块狗屎!他很糟糕!他需要这么多 帮助!请有人帮助这个可怕的男孩。

凯特琳:他只是想要Zenigata告诉他“好工作”。

vrai.: 是的。好吧,就是这样。我们从未找到奥斯卡多大年纪 是,但对我来说,他读得像17。

:是的,他读年轻人。我同意。

vrai.:mm-hm。像非常多的少女一样,谁通过了 部分是因为努力工作 - 他是真正的聪明人,而且是零道主义。

: 是的。此外,Zenigata基本上地采用了他,是的。

vrai.: 是的。他真的很糟糕,但这是一个组合 我觉得他觉得他痛苦地遭受了成正比 该系列,他还是一个孩子,我可以看到所有的因素 产生了他的臭味,并没有给他不可能停止肮脏的选择。

凯特琳: 正确的。

vrai.:像他的厌恶非常,非常清晰地从Zenigata那样学习, 抚养他的那个人;只是看他对待藤木的方式,他的方式 谈到藤木和其他女性。 [干燥忘记]我想知道他在哪里学到了 this!

: 是的。

vrai.:然后,我们没有触及它,但这个系列非常 绝对是一个时期的片段。它在20世纪60年代初,这是鼎盛时期 庇护治疗和兽人在庇护中的同性恋者的胸曲面,所以 这个小同性恋男孩,以及他的毒性男性的大量激励, Misogynist爸爸,在那些感情中努力努力,只是生气 世界和愤怒的愤怒和愤怒的女人来搞砸了 他不能傻笑。 

而且,他也是这样的事实 以一种从未公开解决的方式处理压缩记忆!和不 一个人帮助他!没有人帮助他,因为他是一个男人和伙计们应该能够 男人们,把它带走。所以,对我来说,他的糟糕度被淘汰了 他得到的惩罚以及他是多么可怜和悲伤。

凯特琳:你认为这个节目正试图说他需要帮助 没有人试图帮助他吗?或者你认为他们的目标是什么?

vrai.: 我做。我真的这样做,因为我们现在知道冈田的了解 只是因为它读的方式,因为这是一个关于一个故事 故事。在“傻瓜的盛宴”之后,我几乎停止看了这个节目。我很 幸运的是,我实际上会立刻突出这个系列,就在它之后 完成,因为当他似乎堕落时,我几乎停止了看 进入死亡同性恋者的牵引。

: 是的。在我的记忆中,他确实死了。我忘记了他 幸存下来。你不知道他会发生什么。

vrai.: 是的。而且我觉得,在这个节目中,这是如此多 故事和叙述以及谁控制谁,即目的是这样的事实 一旦它不再方便,他并不整齐地洗牌,他有他的 剧烈悲惨的崩溃,方便的情节。他只是在这个松散 结束,他打破了和悲伤。 

在Zenigata的同一集中 花了这么大的双击与富吉科交谈,富士科如何如此脆弱 现在,她需要他的帮助,他必须照顾她,他让这个 半表现为他所采用的儿子“嘿,停止,我会帮助你,”之后 他显然有一个心理和情绪崩溃,并且不断过的数量 创伤。它不起作用,因为他妈的课程它不起作用:它是 半表现太晚了。 

它感觉非常有点 事实上,是的,他总是有点狗屎,但如果他有选择 对他来说,他可能会变得更好。

:不,我同意这一点。我认为这个系列框架奥斯卡是一个 同情恶棍。我认为他确实有一个邪恶的作用。很多 众所周知,正如我们所讨论的那样,他做了一些漂亮的他妈的糟糕的东西。

vrai.: 是的。

:但他们也以这种意义为他,他真的很喜欢 Zenigata。我的意思是,当他 -

vrai.:他似乎没有其他关系。

:不,我不像“哦,他一样 痴迷和占有欲,“我的意思是,他也迷恋和占有欲。 但是当他认为藤胶正在折磨他时,他毫不犹豫地放弃了 案件。他从中有如此明显的痛苦,你肯定相信 那些感情是真实的。等等,不,我同意你,vrai。我认为 他们讲述他的故事的方式非常有趣和复杂。我找到了他更多 如果我是完全诚实的话,比富吉科的有趣。

vrai.: 是的。好吧,他有一个完整的故事。他有一个背部;他有一个 展示;他有一个不确定的未来。

凯特琳:他有那个悲惨的背部。

:好吧,这不是真的 悲惨 背部;他有 a 背部。但我认为这也是我们被允许看到他的事实 就在他最糟糕的是,因为我们肯定看到了她的一些最糟糕的东西 时刻 - 但我认为我们被允许的事实是公开展示的 情感和脆弱性在人性化方面对我带来了很大的影响 people. 

在系列结束时,我得到了 感觉fujiko喜欢卢比?除了她造成的故障时 虚假的记忆,不算数,我们从来没有真正看到藤胶原料,我 guess.

凯特琳: 是的。不,这是真的。她在最后吻了那个螺丝的方式 -

[笑声]

凯特琳:-Kinda给了一个暗示她有一些......

:我认为藤木是那种角色 - 我认为这是建造的 进入她的性格,太 - 谁也许从来没有个人让自己得到 非常附加,因为显然,我认为,自由和机构是一个巨大的 她的事情。所以,我认为我们不一定看到她公开表达 情绪依恋是因为这种感觉“哦,我想能够去做 无论我想要什么,无论我想要什么。“所以,我得到了。 

再次,这只是那种感觉 感受到这个人真的是谁,藤香总是幻灯片 在你过一个感觉之前就是这样的方式,这是一种有趣的方式 写一个角色,但它让我更难同情。

凯特琳:我觉得她是一种力量幻想?我的意思是,她是一种力量 fantasy.

: 是的。是的。不,这是真的。

凯特琳:这绝对是我对她的感受的方式,是 - 我的意思是,我没有 想要像藤木一样。 [笑]但是,喜欢 -

vrai.:不,但现在你说它,我认为你可以争吵 富士科和奥斯卡的故事类型是性别交换的。

凯特琳:mm,有趣。

:是的,我想我明白你的意思。

凯特琳:不,我可以看到它。我知道我们在谈论奥斯卡,但它 有点抓住我的脑袋 -

vrai.:不,不,继续进行。

凯特琳:我们看不到藤木真正脆弱的原因,原因 我们在真正的弱点中没有看到她,而不是只是崩溃 因为她植入的记忆,是因为,就像我说的那样,她是一种力量 幻想。他们试图把权力远离她,她掌权 back. 

我认为这是这样的 很多女人觉得他们不能做;他们被丢弃了,而且 他们不知道如何伸手去拿并拿回它。他们没有 他们需要的盟友。比如,藤池有卢比作为真实,真正的盟友给她 当她分开时。 [他们不]有他们需要能够的盟友 找到能力返回的能力。 

所以,是的,我认为藤胶是一个 权力幻想。她是,对我来说。而奥斯卡是这个悲惨的数字,部分是 那是他也嫉妒她所拥有的权力。

vrai.:是的,她看不到的唯一力量,因为她没有 必须接受它,这是她作为一名直的女人的权力。

凯特琳: 正确的。 [哼着怀疑]

vrai.:或一个隐含的直言不讳的女人,如果我们不包括击中 teenagers.

凯特琳: 毫米。

vrai.: 继续。

凯特琳: 我是说…

vrai.:你“mm”。

凯特琳:那场景与isolde-slash-orcar,她似乎很漂亮。

vrai.:嗯,没有,绝对我会买,但是......

凯特琳:而且......她的名字是什么? jigen的死,悲伤的女朋友。

:在第二集中出现。是的。

凯特琳:[串扰]是的。 cicciolina。

vrai.:Cicciolina。

凯特琳:也有对该场景的性含义。

vrai.: 不好了。绝对来,富士科是一个双角,但在结构上 说话,她可以通过世界 -

凯特琳: 当然。当然。

vrai.: - 是......是的。我会说,关于藤香的主题模糊, 有那个奥斯卡的旧元素没有得到......他妈的他在哪里 get that tattoo?

凯特琳:mm-hm。

vrai.:他对他有一个大的OL'HOWKIN'纹身。

:它让他们感到觉得他们要解决它,然后他们 永远不会做。但是,你不是,vrai - 我觉得你指出这个问题不是奥斯卡的 纹身非常类似于艾莎的脚品牌?

vrai.: 是的。我很深刻地进入这一点,我真的不能再告诉 如果它只是我有一个弦乐板,或者诚实地在那里。 因为我第一次出现了这个节目的结论是“哦, 这就是他们试图告诉我们的原因。“但除了我,没有其他人 似乎得出结论,所以我不再认识了。 

但我已经死了相信奥斯卡 也被绑架并植入虚假的记忆,这就是他是为什么的 奇怪的,野生的孩子,在跳下那座桥梁,以及为什么他有 看起来像Aisha的脚品牌的纹身。

凯特琳: 是的。这是一个坚实的理论。

:是的,我读过这一点 散文。我认为 这是一篇伟大的文章,所以我认为这是一个完全有效的解释和增加一个 真的很有趣的层是奥斯卡的故事以及如何就像你说的那样,他担任藤木的工作 箔,所以你在其中两个之间得到这些平行。

vrai.:好吧,也有他的性别很多。感觉很有意义 就像故事正在回到60年代和60年代的同性恋者的叙述 “西方媒体”70年代 - 而且现在;让我们真实 - 同性恋者 明显地想成为女性。因此,虽然福吉科正在处理这些 奥斯卡是由男子创伤的女人的想法正在处理这些记忆 作为“嗯,你被男人所吸引;你实际上必须是一个女人。“ 这是他角色的主要部分。

凯特琳:这是非常玛丽的冈田。

vrai.: 非常!我和“他分配了”的想法 女性在出生和呈现男性?“我认为在某些情况下有趣 方式,但我认为这个故事和主题如果他 在出生时分配男性并处理这些问题作为CIS同性恋者。

:是的,我听到了。我当我的雷达上ping的东西 用配音观看它在那个学校的集中,似乎是他们 用奥斯卡避免代词,然后我开始付钱 注意,因为他们一直在称他为“孩子”或“那个小子”。 

然后,直到我想 这是“傻瓜的盛宴”,你说这一集被称为,它看起来像它 将成为悲惨的结局,然后不是,是他们终于开始的时候 滴下“男孩”和“他”。而且我喜欢“好的。好吧,我们走了,“但它 似乎他们几乎有意地保持了一段时间的模糊, 我认为是一个有趣的选择。

vrai.:好吧,我的意思是,他以奥斯卡的命名,可能是,来自 凡尔赛玫瑰 - 顺便说一句,实际上是一个 羽扇豆三/凡尔赛玫瑰 交叉插曲。它糟透了。

:[Chuckles Rueuly]哦,那太糟糕了。

vrai.:这真的很糟糕。它充满了no-homo。每个人都认为 羽扇豆在一个老兄后求爱,因为奥斯卡。 [讽刺]但显然他有 这意味着整个时间。他知道她是个女孩。没有同性恋。 [真诚]我 hate that episode.

:[笑]我不怪你。

vrai.:卢比是最双性恋的男人活着!你在干嘛?

凯特琳:[笑]

:[笑]他确实有一个丈夫,所以......

vrai.:mm-hm。 [笑]但是是的,有很多有趣,凌乱 与奥斯卡有可能写500亿的性别狗屎 散文,这就是为什么我将继续成为这个人的人欢呼 字符没有人关心。有人让我成为一个数字!

那些是我的大,响亮,凌乱 情怀。我可以继续谈论奥斯卡,但我觉得我得到了所有的 relevant things out.

:是的,我们将链接到一些标签和类别和中的东西 托运播客的Anifem Post。所以,如果你在iTunes上倾听这个 或者缝合或任何地方,如果你想追踪一些,你可以去那里 链接和阅读更多令人兴奋的东西 那个叫富吉考矿的女人.

vrai.: 是的。 mm,是的。哦,我很高兴宣布你 实际上可以看这个系列。有点丢失了一段时间,但VRV有它。

凯特琳:我的意思是,这是在播种。

: 哦,这是个好。这是在娱乐上。它已经在那里了 而且,由于他们与Crunchyroll交易,我相信它最终会 最终在Crunchyroll上。它还不在那里。

vrai.:嗯,我最近检查了ish,如果你才会在娱乐上 有一个账户。但是,请访问它;重新审视它。 [amused]如果你还没有见过 它已经和你把它交给了这个播客,你在做什么?

凯特琳:好吧,我们只是为你摧毁了所有的曲折。

:嘿,他们知道。他们知道。他们知道。我们之前告诉他们,所以 it’s all good.

凯特琳:[笑]

vrai.: 这是真的。

:但是,这绝对是一个值得重写的好人, 因为一旦你知道故事的位置,然后重新开始它 一些早期活动的不同意义。

凯特琳: 是的。

vrai.: 是的。而且我不认为有人可以说这不是一个智能系列。 它可能最终不适合你,因为它是非常黑暗的,有时候 关闭,所以......但我喜欢它。我非常喜欢。我没有关键距离。

正确的。你们这些人的最后一个项目 wanted to bring up?

:这是一个很好的系列。受到推崇的。比赛中很晚才是 这么说,但是是的。

凯特琳: 我爱。 [笑]

:这是非常有趣的。发生了很多事情。像你说的, 这是一个非常聪明的系列,肯定。

vrai.: 是的。凉爽的。谢谢你,每个人都听。如果你喜欢 这一集,你总能找到更多的剧集和watchalongs 在我们的SoundCloud页面上回顾 soundcloud.com/animefeminist.

我们有一个帕勒顿,这是方式 我们支付账单。它真的有帮助。即使是美元的贡献也真的去了 很长的路要确保我们的所有作家和编辑都获得报酬 我们可以做季节性的东西,如主要的评论,它即将到来, 这个赛季有这么多的展示。

凯特琳: 很多。

vrai.:那么,如果你可以去 Patreon.com/AnimeFeminist.,我们真的非常欣赏这一点。你也可以和我们谈谈 在Facebook上互联网 Facebook.com/Animefem.,在我们的网站上 www.animefeminist.com.,您可以在那里找到更多我们所做的东西的散文,或者 Twitter at twitter.com/animefeminist.,或在Tumblr animefeminist.tumblr.com.,我股票的队列,所以这是真正的同性恋。

:[笑]

凯特琳:[笑],你应该是。

vrai.:[笑]谢谢你加入我们,我们下次见到你。

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