Chatty Af. 4:壳中的日语版本的幽灵(用记录物)

By: 动漫女性主义者 March 26, 20177点评论

两周前 我们谈到了主角 回复:零:题为少年斯帕鲁,高尚的魔法用户艾米利亚和顺从,自我牺牲的REM。本周我们朝着相反的方向讨论了漫画和动漫版式Cyborg军事专业Motoko Kusanagi的鬼魂在壳牌特许经营的特殊客人 瓦莱尼复合体布莱恩 Ruh!


剧集信息

记录日期: 2017年3月18日星期六
主持人:Amelia,彼得
客人:Brian,Valerie

扰流板: 对于整个特许经营权 攻壳机动队 (漫画,电影和电视剧)。

剧集崩溃

00:00介绍:您对鬼魂的鬼魂有什么经验?
06:22漫画,漫画艺术家Shirow’s other work
10:48 Shell和Motoko中的不同版本的幽灵
23:29 Motoko.’s sexuality
30:24 Motoko.’s body and clothing
37:30外壳中的幽灵差异:出现
45:50好莱坞如何改编鬼魂?
58:22 outro

进一步阅读

Amelia:大家好,欢迎来到Chatty AF,动漫女性主义播客。我的名字’SAMELIA,我是漫步女权主义者的主编,我今天加入了彼得福帕,瓦莱里综合体和Brian Ruh。如果你们想介绍自己?

彼得:I.’m Peter Fobian. I’M次助理特征编辑在Crunchyroll和Anime女权主义者的贡献者和编辑器。

瓦莱尼:嗨,我的名字是Valerie Complex,我做了很多关于动漫和电影和电影的写作。我有一个腐烂的西红柿页面,或者你可以在Twitter @ValerieComplex上查看我。

布莱恩:嗨,我’M Brian Ruh。我做了一些关于日本动画和电影的写作。我写了这本书 动漫的流浪狗:Mamoru Oshii的电影,谁是第一个 攻壳机动队 电影。所以我这么认为’s probably why I’m here and… 

阿米莉亚:[笑]

布莱恩:…我们在谈论这个。

阿米莉亚:我们’真的很高兴有你们两个人。你’实际上是我们在Chatty Af上的第一位客人。我们’在之前从来没有客人,所以这很令人兴奋。 

今天我们’re talking about 攻壳机动队-在那里并不大惊小怪 - 整个特许经营将会有剧透。但我们’只会谈论漫画和动漫版本也就是说,电影和电视系列,但不是好莱坞重拍。

所以,我们’实际上重新录制这一点,然后在我们各自的国家发布之前。所以我们今天不会覆盖这一点。但我们正在谈论漫画,动漫,1995电影显然。

所以我’d想先问每个人你的经历是什么 攻壳机动队。那么,你是如何和何时第一次遇到它的,以及多年来你的关系是什么?我们’ll从瓦莱丽开始?

瓦莱尼:It was one of the first anime I watched. I was introduced to anime as a kid, I was around 10 years old, and somebody was like “Here, watch la蓝色女孩Akira.攻壳机动队。“我就像,“所有这些东西是什么?“这真的是我对一个强大的女主角和动漫的第一次经历。它的一部分也害怕我。我不’T Think Inlay最近我真的明白了我在看完之前看的是什么 独立复合 还有其他事情,但那’几乎是我与电影和系列的一般经验。

阿米莉亚:伟大的。而且,彼得?

彼得:I. think 攻壳机动队 可能是我看过的第四或第五个动画。我知道第一是 Akira. 我看到了 eva. 牛仔bebop.,我不’知道它是否在之前或之后来了 Trigun.,但这有点像那样。我是一个巨大的科幻粉丝,我仍然是我 - 但这是我进入动漫的主要原因。我的第一个介绍有点像…我对动漫的第一印象,真正让我进入它,’因为他们拥有所有这些真正的创造性的方式,可以探索与西方的许多科幻作者的同样的想法。

阿米莉亚:伟大的。和布莱恩?

布莱恩:所以我开始进入动漫…好吧,我对动漫的原创体验是,是的,我在长大后在电视上看东西。‘因为我在80年代长大,所以它’电视上的大量SCI-FI: voltron.罗伯特 星星开拓者,那种东西。以便’我长大了。然后在里面’90年代我开始再次回到动漫。 

第一个真正让我回到动漫的时候是我看的时候 泡泡糖危机 在90年代初。这使得非常讯息牌科幻小说… That’我真的很感兴趣。所以这只是看起来像那里的看似逻辑的进展 攻壳机动队。哪个,我不’请记住我第一次看到它的时候。当我租用它的录像带时,它可能已经是'96或'97。 

而且我认为这一点是好的,但它不是’t until… Yeah, I didn’真的,我认为,在第一次查看时欣赏它,但随后我回去并重新观看了它,特别是在字幕的版本中,我真的可以得到更多的东西。这样’我在哪里开始:看那部电影然后跟上 攻壳机动队 as it’S通过电视系列进展,并进入第二部电影等。

彼得:你也是从电影开始或 独立复合?

瓦莱尼:I saw the movie way before 独立复合 出来。所以我很熟悉材料,我读了漫画 - 当我第一次发现曼加斯是什么 - 我读了后续行动。所以我以前熟悉它 独立复杂。 虽然我发现了 独立复合 to be… better? I don’t know, that’只是我的个人意见。

布莱恩:同样的这里。我之前看过电影 独立复合 那有点东西出来了。我不’请记住我第一次开始阅读漫画时。这可能是在我看到这部电影之后。所以我认为'95电影可能是我的第一次介绍,只是,越来越多的世界 攻壳机动队.

瓦莱尼:Probably a good thing ’因为那些漫画是…好吧,他们最终会变得更好,但第一个就像, 奇怪的, 和… 

[笑声]

瓦莱尼:…你知道,有点粉丝服务-y,芝士蛋糕 - y…

彼得:它’真的戏剧性的出发。我几乎无法相信它是一样的。

瓦莱尼:[Laughs] I know, it’非常奇怪。然后它有一些明确的内容。‘Cause I had seen Dominion坦克警察 和 I know that that’S也由Shirow。这是一个如此不同… 事物。所以你先看到这部电影可能很好。 

[笑声]

布莱恩:谈论Shirow的工作…是的,在我看之前 攻壳机动队,我也熟悉了 applese 也有点,这是漫画,在此之前出现了一个动画。我看了 Applese-首先 applese 在我看之前,动漫相当一点,实际上在高中 攻壳机动队。所以,是的,我有点…那种与我当时进入的整个Techno-Cyber​​-Punky的东西。

瓦莱尼:They’re all one thing. 

布莱恩:Mm-hm.

瓦莱尼:It wouldn’如果他们全部存在于一些更广泛的宇宙中,这让我惊喜。

彼得:两个主要角色 applese 在第一卷的背景下出现 攻壳机动队, 大学教师’t they?

布莱恩我会说,是的,它’就像......是的,在一个人群场景中的背景,我认为他们’重新坐在一些步骤。但是是的,你会看到他们。

彼得:是的。这可能是粉丝,或者它可能只是喜欢......我不喜欢’知道他是否意味着它’也是如此宇宙。但我知道Shirow粉丝之间存在大辩论,以及他是否最终的工作是 applese 或者 Ghost in the Shell, 所以。

瓦莱尼:Did any of you see the remake? Of applese?

阿米莉亚:不。

彼得:I. didn’t, no.

瓦莱尼:Yeah, the remake is… I liked the remake, a lot of people don’t, but…

布莱恩:我知道有一些… I’看到了几个戏剧性的戏剧性,但我没有’实际上已经得到了…有一些剧集的电视节目吗?

瓦莱尼:I don’t know, but I know…

布莱恩:[crosstalk] Okay.

瓦莱尼:…就电视节目与一些剧集,我不’T这么认为,我只是觉得它’s三部分电影系列。

布莱恩:Okay.

瓦莱尼:‘因为我有第一部电影,它’近两个小时,然后在那里’第二部电影,然后在那里’第三个。他们都没有好 -

[笑声]

瓦莱尼:—but the first one, the first one is worth it. But as far as Shirow’s ultimate work, that’真的是一个很好的问题。我仍然喜欢 Dominion坦克警察 但是无所谓!我的意思是,我’M总是奇怪,在外面的东西上。

阿梅利:嗯,我想实际上问漫画,因为我们’重新讨论它。你看到漫画抱歉,你呢 漫画 攻壳机动队 之前或之后 独立复合?

瓦莱尼:Oh gosh, I can’t even remember.

亚利亚:[串扰]因为我 -

瓦莱尼:I think it was way before 独立复杂。 ‘原因实际上,我只是在看 独立复合 像四年前。

阿米莉亚:哦,真的吗?

瓦莱尼:So it was like way before.

阿米莉亚:是的。但你已经是一个 攻壳机动队 fan at that point?

瓦莱尼:Yes, yes.

阿米莉亚:好的。你是如何回应漫画的?

瓦莱尼:I was shocked!

阿梅利亚:[笑]是的。

瓦莱尼:I was like, “This is so…” I don’知道,它只是让我想起了,就像一些Cyber​​Punk版本一样 美少女战士......这很奇怪。插图很奇怪。我可以’真的很描述它,我不’T有一个词。

Amelia:Brian,你呢?你读过漫画,就像识别一样 攻壳机动队 粉丝,或者是成为粉丝的一部分?

布莱恩:我认为这是成为粉丝的一部分。而且我确实认为阅读漫画帮助我了解电影有点,因为这是其中之一… So yeah, when I was…那种差异在电影和漫画之间的结局,当kusanagai,像kusanagi进入电影的新身体是一个年轻的女孩,而在漫画结束时,她会被放置是一个女性化的男人,这些人最初是一个女人,这可能有很多… it seems like there’很多人在那里打开包装,但是… 

是的,所以我追求漫画的原因之一,想要阅读它是因为我对这部电影很感兴趣,我想知道有点有关它的信息,那种铭文来自哪里,也许给出它有点背景。

阿米莉亚:好的。‘Cause 攻壳机动队 是一个特许经营,你有相同的角色,但他们’根据您的版本不同地表示不同的’重新观看,他们判断稍微不同的故事,具体取决于您的版本’看,吧?但每次他们有不同的艺术风格,他们都有不同的个性,有时他们有不同的动机。 

所以看着Motoko-I的意思是,我的个人经历 攻壳机动队 是 I’不是一个粉丝吗?我的意思是我看到了1995年的电影回到了90年代我想,可能在英国的科幻频道开始于午夜的那样。 

[笑声]

Amelia:是的,动漫实际上是利基回来!所以这是我看的,我感到有义务。和年长的我’已经得到了,我越多’那种被认定为动漫粉丝,我觉得越多,我有义务给予 攻壳机动队 所值得的尊重。但我不’真的很享受科幻,我不’t真的享受哲学内容,它’很难让我搞它。 

然而,与此同时,我绝对欣赏它存在的文化场所以及这是它被这种身体强大和专业的女性角色所展示的事实。我认为它只是令人难以置信’达到它拥有的普及程度,只要它就有。这个系列的寿命非常令人印象深刻。

瓦莱尼:I would say that the franchise is, like, 松散 连接的。因为如果你读过一些材料,你知道…有不同的人说一切都是联系的,而它’如果你看着它,它在同一个宇宙中,它实际上是以时间顺序排列的 出现贝壳中的鬼魂:出现 - 前书,并结束了1995部电影的开始,然后 独立复合, 坚实的国家社会, 然后…that’s it. 

但 , like you said, everybody…动机是不同的,任务是不同的,一切都不同。所以我不知道它是否可以被称为正式的特许经营权,因为一切都可以独立地独立。

阿米莉亚:绝对。绝对地。所以我想问你们的家伙:这是你最喜欢的motoko版本,为什么?在所有特许经营中 攻壳机动队, 在每个版本中,您觉得最多的一个版本,你最欣赏吗?一世’你会从布莱恩开始吗?

布莱恩:我可能不得不说我最喜欢的她的版本来自电视节目的第二季。所以从 第二章, 以便…这段26个发作。因为我觉得它’真的 - 它与她周围的人的背景和她的关系更多。它为您在成长时提出了一些关于身体性质的一些非常有趣的想法。 

因为在那个中,在 第二章, 我们看…我们认为她是一个......我正在努力的年轻女孩… She’在某种灾难中,我认为某种飞机崩溃,她得到了这种实验手术,那’s how she’进入机器人身体。然后…是的,它有点涉及她一点点成长并调整到这个身体。 

我认为这是一件非常有趣的事情,特别是从你所知道的自推销理念中思考的真正有趣的事情,“人们诚实地思考并在未来哲学思考的事情”。“我们可能不得不处理那些通过控制论植入物和那样保持活力的年轻人,以及我们如何应对,因为他们长大,以及他们自己和他们的身体的概念。 

所以我 think that… in that way, I think that makes 第二章 她在特许经营者中最有趣的治疗之一。但我当然有…我的原创爱是1995年电影。 

Amelia:[串扰]当然。

布莱恩:所以我,我总是有点回去。但我觉得 第二章 对我来说,只要一个人的边缘。

Amelia:和彼得,你怎么样?

彼得:I.’D可能不得不说电视系列。电影,我认为,真的就像是一个孤立在所有的人体基本主义主题 攻壳机动队 适应。所以这是非常 - 他们是那种非常喜欢的kusanagi,我不喜欢’知道,经常质疑自己的人性。我的意思是 -

阿米莉亚:[串扰]在电影中,你的意思是?

彼得:是的,在1995年的电影中。那是…我的意思是,这很迷人,但我没有’t…它很难与角色联系,因为角色是在提出自己的人性的过程中。她’有点拉动“博士曼哈顿“在电影中她’s not…你想知道她是否 仍然是一个人。然后在漫画中,她实际上有很多愚蠢的。那里’在漫画中很多笑话。

阿米莉亚:[笑]是的,她确实,不是吗?

彼得:是的,就像她说的那样’必须直接连接到他们的一个顾问的大脑,给他一些关于案件的信息,她只是让他把自己打在脸上。

......我也喜欢警察程序,对吧?但是,所以,我认为动漫延长了她,只是第9节的成员,而且我也喜欢她作为第9节的领导者的地位,这是另一个 - 我不’知道他们是否称之为主代理,我猜,尊重,尊敬,并遵循。我猜可能是’与我最喜欢的角色的经历。 

第二章 做一些有趣的东西。我的第一印象是我看着 独立第二章, 所以我’d probably say 独立,但我不’t know if I could… I’如果我新近看,我不确定哪一个我真的会说。一世’m gonna go with 独立,也许是的。 [笑]

阿米莉亚:[笑]没关系,你没有 做出选择,它很好。和瓦莱丽,你呢?

瓦莱尼:I… I think I like her progression through 独立复合。我只是觉得她的样子更有看法令人愉悦。生产IG的动画真的很棒。他们创造了一个非常好的工作,创造了这种世界。而且我就像她的样子一样,以及她如何从第一个到第二个演出。 

我真的很喜欢主题 - 两个季节的相关主题 独立复合。首先与医疗公司和微机器交易,然后第二个处理难民和现在有关的事物。 

然后’s why I think 独立复合 即使我认为唯一性,也总是在我心中有一个特殊的地方 攻壳机动队: 纯真 - 没有人带来 - 我认为它坐在我的脑海里’非常有趣地处理儿童和儿童样的网络尸体和类似的东西。所以我’d say 鬼魂中的幽灵:独立复杂, 然后 纯真.

彼得:是的,电影是非常哲学,高情的科幻小说,而电视系列涵盖了更多的社会讨论。所以我认为这些可能是一个更容易的点 - 或者,它是什么 - 它 - 它’更容易看到现实生活中的主题。 

瓦莱尼:Right. And the thing about 纯真 是它’真的不是为了每个人。我不’t think it’s为平均动漫风扇。‘因为我坐在那里看着它,我实际上去了剧院看它 - 所有哲学莫博 - 巨人让我想跳出窗外。

[笑声]

瓦莱尼:“I can’t understand this!”

彼得:它’喜欢,没有人这样的话!所有这些…喜欢,你唯一的原因’能够引用许多哲学家’因为你有外部记忆挂钩到你的大脑。

阿米莉亚:[笑]

彼得:他们就像,在随意的谈话中引用佛和柏拉图只是为了尝试… I don’甚至知道他们是什么指向’重新试图制作很多时间,但它’很难与这样的谈话搞。是的,它’非常奇怪他们去的方向。我认为 纯真 风扇底座中是一种争议的观点’cause it was really…甚至目视和他们覆盖的故事的一部分......它’s just very 不是 就像其他人一样 攻壳机动队,除了漫画之外。

阿米莉亚:你怎么看? 纯真,Brian?

布莱恩:I. haven’t really brought up 纯真 但只是因为有......它是 所以 稠密。只有… I think that there’谈论很多。在语境中,有趣的是kusanagi思考 纯真 because you don’真的很看到她。只在当地… She’在整个中,始终是无所不在的’t really 知道 直到最后,当她在这个拥有的身体中出现时,她’有点拥有 - 所以… She 有点像这种鬼’潜伏在整个。 

但 yeah, there’s a lot. There’s ...就像你在说,那里’S这么多的报价和不同的东西和不同的文学幻想’在那里,几年前,当我修改我的书来包括章节 - 包括一章 纯真 在它 - 我真的不得不将自己限制在那章中我所涵盖的内容。因为我可以 - 这么多谈论并写下,我可以继续在那里继续前进。这就是如此’对解开并谈论的只是如此谈论,并试图弄清楚,如果有的话,他们试图用所有这些不同的报价和文学征集说出来。

所以, 攻壳机动队 特许经营, 纯真 可能是我最喜欢的 办法。但如果我们’谈论代表 - 你知道,motoko以及她如何与事物互动,我认为那么 纯真 如果是,落在几个地方’我们的标准’re applying.

瓦莱尼:所以主要揭示......特别是 纯真 主要揭示...... 什么......我们是否需要这种存在的谈话,同时我们只是盯着牵线植物?

阿米莉亚:[笑]

瓦莱尼:Like, it was 奇怪的。特别是当Motoko进入图片和她时,你知道,有大揭示,我有点像,“好吧,它会很好,也许只是检查 。“ ......我猜,自从我们’重新做扰流板,大露出 纯真 是其中一家公司,我认为它’s called—

彼得:mm-hm。

瓦莱丽: - 绑架 - 聘请了Yakuza - 年轻女孩,并复制了他们的鬼魂,把它们放入G-Noids或Gy-Noids或其他什么,这就像女性性机器人一样。这非常令人作呕, 在这个Cyber​​punk世界中审查是令人着迷的,他们只是......去了…留下它。所以我是......这是......我的意思是,我同意你的看法,布莱恩,它非常令人失望’s a step down.

彼得:[串扰]是的 -

Amelia:[串扰]我想对不起,我’D实际上想看看这一点,因为我认为他们在这个世界中代表性的方式绝对迷人。因为就像你说的那样,他们确实有这些性机器人,但与此同时,Motoko的角色实际上是一个奇怪的女人?,同时,这’S在漫画中以最男性凝视-Y呈现。所以,我的意思是瓦莱丽,你对她的代表感到觉得如何?

瓦莱尼:The manga depiction is just sort of… bad. 

[笑声]

瓦莱尼:It’s… really bad, but it’也非常令人震惊 -

阿米莉亚:是的。

瓦莱尼:—with the way that they went about it. It was—the panels, I’我现在想着这面板’有点兴奋 - 但是…

彼得:四页。

valerie:是的,就像四个长页,它被视为一个笑话。它不是…就像你说的那样,这是非常的…它是从男性凝视中完成的。但我认为他们处理了很多东西 独立复合,你在哪里’t necessarily… You don’如果有人是奇怪的话,我要看到山雀和屁股。 

他们与它交易的方式 独立复合 是更好的。他们没有’不得不明确她成为可能参加Ménageàrois和喜欢女性的人,并喜欢男人,并喜欢谈论她的时期。喜欢它’s ......我只是认为他们更好地与那种更好的方式。尽管她的服装总是可取的,但我认为代表是相当不错的。

Amelia:好的,彼得,如何对他们所代表的摩托车的方式感受到那里?

彼得:啊......好吧,上帝,漫画真的很奇怪,我想......呃......因为......

阿米莉亚:[笑]

彼得:嗯,是的,我记得她在和这个其他女孩谈话的地方有一个非常长的地方,我猜这个女孩在技术上是一名护士,她是为了维护,但这是一种像他们一样… I don’知道他们是否应该调情或某种东西,但我记得Shirow放了很多,比如,悬崖笔记或只是底部的小东西。或者也许是编辑,无论谁翻译它,我’m not sure, ’因为Shirow这会有很多[在他的]漫画。

但他们在谈论什么时候’没有生殖压力,人们在寻找性伴侣或某物时倾向于寻找相似之处。而且我猜底部基本上刚才说:这是一种原因 - 这是,这就像,就像她是女同性恋或类似的东西。它不是’t具体说明,但这基本上是它的所说。我以为是......我的意思是,漫画中有很多粉丝般的粉丝,所以我觉得这只是一种行动,他用她的性格和视觉效果。

虽然,我稍后会记得,她’他约会一个工作的人… I think it’S第6节或第7节,那很少… It’就像一个故事弧的开始,但它在早上在同一个公寓里展示了他们,所以它意味着他们一起度过了夜晚。脱颖而出的原因是’因为后来,他们发现他们被操纵到彼此的狩猎,当他们互相碰到时,他们’两个都很惊讶。但她仍然穿过他的肩膀。

[笑声]

彼得:但是是的,然后我觉得像动漫… I don’认为它暗示她和男人之间什么都没有。它刚才,我猜,更加偶然的她的性行为,’因为我认为这是一个她被召唤的场景,她在与另一个女人的公寓里或那样的东西。所以那是 -

瓦莱尼:There were two women in the bed. Two!

[笑声]

彼得:哦,有两个? 

瓦莱尼:Yes!

[笑声]

彼得:好的。所以…[Chuckles]我想,我的意思是,这不是一艘船上的四个全色页面,所以我不能......我得说,代表可能更典雅。 

Amelia:[未孤独的串扰] 

彼得:是的。但它’有趣的是他们接受的指示。一世’d说漫画可能是最糟糕的,因为这只是......是的。那基本上是色情,所以。

Amelia:Brian,你怎么样?

布莱恩:I.’M考虑那些......你知道,这四页。 

阿米莉亚:他们产生了影响,不是吗?

彼得:[笑]是的。

布莱恩:是的,他们这样做。嗯,我在考虑他们,特别是因为我认为在新版中,刚刚用英语出现,那么省略了这四个页面。

彼得:是的。

布莱恩:哪个… I’我试图弄清楚那个’是一件好事。因为一方面,他们’re真的很善良......非常惠花,非常,你知道…不是真的必要的......但同时…没有那些,苏坎尼的个性和性欲的方面’也有点遮挡。如果你正在拿起那个版本 攻壳机动队而且有人是第一次读的,他们可能不一定在没有那个角色的某些方面。 

So…我相信这是因为那’什么是Shirow想要的;这就是他认为他们的豪华版应该是的;这是他现在应该像漫画一样的愿景,所以… And that’另一个问题。所以如果像这样的东西被删除的东西,那么这个角色究竟意味着什么?

我有点像对她的关系的点头 独立复合。 y'know,当她’在公寓里,你看到了......她’在与其他女性的那里,你做了那种让她的那个方面 - 当她下班时她所做的事情。我觉得’在某种程度上可以探索的东西,但他们无论何种原因都反对。

阿梅利亚:是的,’因为我听到了四个面板的原因 - [自我]“四面板” - 四个 页面 漫画只是女人是他没有’想画一些人的屁股吗?这是它背后的推理。

彼得:I. remember hearing something about that too. Or he said he didn’t喜欢绘图家伙'屁股。就是这样。

亚利亚:是的。是的,所以,y'know,他的良好决定。 

It’法律的一部分,不是它,她的身体基本上是性别的。不是吗?

彼得:I. don’知道他们是否这么说......

阿米莉亚:这就是我所听到的。那里’关于女性身体的这个惊人的系列 攻壳机动队,上,我觉得它’s Wommwriteaboutcomics.com?由Claire Napier。她’s just written 整个系列 和 it’绝对迷人。并且在一点,她提到了它’是神话的建立部分,即紫罗队的身体是一种相当普通的复制体’用于性机器人。但是’显然是二手源。我没有’t consumed a lot of 攻壳机动队,我自己。所以我希望你们可以纠正我。

彼得:I. think it depends on which thing you’re going for. I don’记得在漫画中阅读任何关于这一切。我知道 -

阿米莉亚:[串扰]哦,真的吗?

彼得:-in 纯真 他们说… well, that’s for bots that don’通常有人类鬼魂,他们通常不’陷入了性器官,但在这种情况下,他们已经做了“娱乐”。报价 - 否定。

阿米莉亚:[笑]

彼得:I.n both…我想在漫画里, 出现和第一个动漫,我认为他们一直越过她的所有软件和她的硬件,甚至她的回忆都基本上是政府的财产,因为很好,普通机器人可以’做了很多她可以做的事情,就像撕裂了一堵墙…

阿米莉亚:[笑]

彼得:这样’s the… She’S基本上有一个军用级的网络体,所以我不’t think… it couldn’t be a sex-bot 军事网络机构。希望没有。

阿米莉亚:[笑]

彼得:但这也是电影中的一个重要主题。他们基本上说,如果她戒掉第9节 - 我认为他们在漫画中提到了这一点 独立复合 他们也能够基本上收回她的身体:带走她所有的所有工作的所有分类记忆…并拿走她的网络大脑的很多部分,让她做各种电子黑客和外部记忆以及那种东西。

所以,我不’t…如果提到它,我不知道’t know if that would… Could just be…被认为是连续性错误,因为她很明显是军事装备,所以我不’t see how she could 是一个性爱机器人。

Amelia:不,不,这是完美的意义。

布莱恩:是的,我可以’T考虑一下特许经营者中的任何一部分,专门谈论她的身体是一种性肉体身体。我可以完全误解和俯瞰某些东西。 

我唯一可以想到这可能是接近的,这是在1995年的电影中’是那个长序列’无缝的无缝,我们看到她骑着运河和她’看着各种各样的东西和各种各样的人…我们看到她看着一个坐在建筑物里的女人,这些女人看起来非常像她。也许我们得到了这个想法’S-至少,从一个非常浅的角度来看 - 她的身体可能看起来像那里的其他大众市场尸体。

但 …当然,你会像彼得说,绝对是军事升级和那样的事情’在你的普通机器人身体上有普通的机器人,你可以定期购买。但是,是的,我不’知道她身体的那个方面。那里’没有什么比我记得观看或阅读...... [串扰]我可以把我的手指放在那里…

Amelia:[串扰]绝对有机会误读或我误会 -

[笑]

Amelia: - 我歪曲了Claire Napier 可怕的 眼下。所以克莱尔,对不起,如果你在听。

彼得:我的意思是’不难做到这一点…只是[基于]的形象和身体设计。特别是,我的意思是......好吧,他的艺术风格只是吸引了这些不可能的女性解剖。但后来,你必须质疑一些类似的效用,假设这是一个军事机构。它可能没有。

阿米莉亚:我们ll, that’我想要问的是什么,因为......我的意思是,从女权主义的角度来看,这是 真的 有趣,这个想法…她的身体和她的内心和她的身体和她的思想完全由政府拥有。 

但与此同时,他们为她选择的身体是一个,就像你说的那样,你质疑该实用程序。例如,就像她的乳房一样,他们确实伸出了很多’对他们来说真的很明显。那’不是你需要军事目的所需的东西。它’由于她无法重现,也不需要一些生殖目的所需的东西。他们提到了这一点。 

彼得:mm-hm。

Amelia:那么它所的目的是什么?并且,她的身体由男人构建的事实 - 因为我可以’这是另一个原因,这将是男性凝视 - 但它’s also 拥有 由政府。我只是觉得那样’真的很迷人。

瓦莱尼:I don’t remember where…大量不同的事情 攻壳机动队, 但… I don’t, I guess she can’t繁殖,但我知道她有她的时期。

[简要爆发了不可理解的串扰]

彼得:她提到在电影中,但这可能是一个笑话。

阿米莉亚:我觉得这是一个笑话。

瓦莱尼:我要说可能是一个笑话。我认为很多与......你知道,一般的动漫,只是绘制这样的女人。我的意思是,看着她在整个第一季穿的衣服 独立复合.

亚利亚:[串扰]是的。

彼得:[串扰]是的。

瓦莱尼:[crosstalk] It’s a swimsuit. With like a bomber jacket. So she flips off a building, and she’s like, you know, doing parkour in this leotard.

[笑声]

瓦莱尼:这是荒谬的!但是,嗯......但是我认为我所记得的实际上是阅读某个地方,因为紫罗兜是一个人的第一个获得控制器身体的人之一,他们买了…她的身体和她的幽灵更准备好升级。‘因为她有一些东西 即使是其他人也没有。她被认为是一种危险的武器。但如果我记得正确,他们就没有’从她那里取任何事。当你看时 坚实的国家社会,她似乎是一样的。

固体状态 是难的。我记得很久以前看了,因为我认为这是一个单独的电影,直到我发现它是其中的一部分 独立复合 系列。所以,关于那一点,我有很难记住的,但从我理解的情况下’仍然非常危险,他们将其留下的方式。所以…

阿米莉亚:但是你去 出现 她的身体并不像成熟。所以她’给了一个更年轻的身体 出现, 不是吗?

瓦莱尼:But I think 出现 是前雕刻。

彼得:是的。

瓦莱尼:[crosstalk] That’s what people keep saying. I don’t know how—

彼得:[串扰]它是。

瓦莱尼:It is? Okay. Well then, she’s just a younger Motoko.

彼得:是的,他们谈论他们如何继续…我认为他们从中改变了她的过去 第二章 一点点,说这是一个事故,有某种喜欢…不,不,这就像一种化学攻击。所以他们拯救了她的大脑,在她长大时,他们给了她更大,更较大的假体的身体,有点模拟生长,直到最后 - 就像现在一样,我猜她’是一个少年或什么的?

阿米莉亚:是的......

彼得:青春期前,甚至。但即便如此,我也是…第一个故事弧就是,我认为,他们希望她参见第9节,但她目前基本上是政府财产,因为她的身体是如此昂贵和她’经历了几个,他们基本上说她 具有 为他们工作,因为她欠政府数百万和数百万美元,就是从所有的假肢。是的。

瓦莱尼:Interesting, interesting. I didn’之前想到这一点。因为我想的时候… I’m sorry, I’M跳跃,但是当我想到电影时 -

阿米莉亚:[串扰]否不,请做。

瓦莱尼:The movie has a lot of 出现 细节,从服装到他们如何服用她的大脑和造成的 body.

阿米莉亚:当你说电影时,我们’谈论重新发布? 

瓦莱尼:I’m talking about the live-action one that’来到好莱坞。

亚利亚:[串扰]是的,是的。

瓦莱尼:Yeah. A lot of details are used from 出现,我认为从现在 - 现在你提到过的,彼得 - 现在,它是完全感觉的,因为 出现 是有点像模糊,因为我发现它真的很无聊,但这可能只是我。

[笑声]

阿米莉亚:不,不,这也是我。 [笑]好的,布莱恩,你见过 出现?

布莱恩:I. have seen 出现。它’可能......谈论收藏夹 攻壳机动队 特许经营整体, 出现 可能是我最不喜欢的。

阿米莉亚:哦,真的吗?

布莱恩:一般来说,对于库斯塔尼的特征。只是因为,是的,它’不是我们在真正的其他方面看到的kusagani 独立复合在电影和漫画中。她不是 - 这可能只是因为它’应该先举行,应该是一种预汽 - 但她似乎是......即使她看到了她的指挥部分9,她会犯了更多的错误,她更加不成熟。再次,有点是有道理的,但我只是唐’像那个代表一样 出现 和其他一些一样多。

也谈论也许是我们最不喜欢的方面 攻壳机动队,我觉得瓦莱丽在第一季你带来了她的装备 独立复合,这可能是我对该系列持怀疑态度的原因。我没有’t actually watch 独立复合 直到几年之后,因为我看到那些角色设计,它真的让我回来了,让我认为这不是我必然要根据这种荒谬观看的事情 -

[笑声]

布莱恩: - 符合套装,完全不恰当的装扮,他们有她。当你在整个系列中看到的其他人似乎都穿着合理,然后,是的,她’他在整个体育中获得了Leotard和皮革夹克合奏。这似乎相当不切实际。

阿米莉亚:[笑]轻描淡写。

彼得:[串扰]是的, 出现

瓦莱尼:[crosstalk] It’s bad.

布莱恩:[laughs]

彼得:我认为这部分是非常不上的主要 - 她’有点像一个蝙蝠侠,我猜 - 对她的性格有点标志性。喜欢,每个人都信任她的原因是因为她总是有一个级别的头部并准备好,并且很有能力。 

我个人享受 出现。我不’t know if I’d say it’我最喜欢的或任何东西,但我确实认为它具有一个非常不同的专业,特别喜欢,呃 - 一件事就是对我出来的是,在第一个故事弧中,有人破解了她的网络大脑和他们’re like… it’s so that she can’t看到某些东西,或者啊,不,他们实际上重写了她的一部分记忆。我不’认为这种情况发生在任何其他地方 攻壳机动队,几乎永远。她从来没有被其他任何人砍掉。它’总是让她砍到别人身上。

这实际上是这一系列的一个非常强大的陈述,因为它’如此普遍。她通常会赢得很多战斗。就像我说的那样,她让那个人打了自己。但是在那里’s ...也是骚扰是一种描绘的,因为这可能发生在人们身上的那种非常危险的事情,因为 - 特别是在第一部电影中,你有那个垃圾车的家伙,谁是笑声这个秘书,这是非常重要的政府 - 我不’知道,主要政治家,这样的东西。 

他们通过让他认为他试图破解他疏远的妻子的大脑,因为他认为她正在欺骗他。但事实证明,他是单身,他没有’有一个妻子或一个孩子,他们刚刚在他的大脑中创造了这种情景,在那里他会做所有这一切 - 激励他做到这一点 - 这只是没有’t存在。他们说,“这就是他们对你的记忆所做的,不幸的是’没有我们可以恢复正常记忆的技术。“

所以,在一个那种存在这种存在的危险之中,我想’s kind of…它对她的专业说了很多,直到 出现,基本上免疫。她对她所做的事真好,没有人可以以这种方式触动她。

瓦莱尼:对。我的意思是,在前两部电影之外,她看起来非常不可改得,就像你说,就像没有准备时间的蝙蝠侠一样。她只能跳跃建设,只是有点做事。我想 出现 向她展示有点不经验和更脆弱的人。我认为这很棒,它’s just…执行只是没有’t… 

我喜欢Motoko的外观。我喜欢那个年轻人,年轻的外观。我注意到,当很多人参考时 攻壳机动队,他们参考专业 独立复合, 但 forget about how she looks in 出现 还有一些人。我只是想 出现,执行是... ugh。

彼得:I. guess that is kind of dipping into a very current theme in anime, where we have  绘画妇女出现的艺术风格,比如年轻,更年轻,以及很多集中在少年,高中年龄女孩的系列。这个新的演绎的每个人都基本上看起来也一样,但主要看起来像一个青少年的女孩。但是野野看起来一样,我可以’记住有胡子的家伙’s name is—

Amelia:[串扰] Togusa。

瓦莱尼:[crosstalk] Ishikawa?

彼得:是的,Ishikawa。所以这个专业就是这样…我肯定认为,就重大服装而言,我认为红色自行车皮革非常好。但是他们减少了她的年龄并没有’似乎发生在其他人身上是有点的… It says something.

阿米莉亚:它确实如此。我想,当我想到摩托车时,我确实在同一个括号中想到了她,因为像ripley这样的行动女主角 外星人 Series.

彼得:哦,是的。

Amelia:或者,像Imperator Furiosa一样 疯狂的麦克斯。我觉得她’在那个括号中,并且看到她有点减少而没有其他人被治疗,因为让它真正像前传,那似乎是奇怪的。 

我们需要尽快包装,但我只是想触摸 非常 简要介绍好莱坞救生。现在这一直非常争议,我觉得正确,但我想问你的是:好莱坞怎么样的改编 攻壳机动队 在一种情况下,将保持其主流诉求,同时对文化背景和源材料的影响敏感?

布莱恩:适应可以做的正面事情:我不’认为,正如我们所看到的那样 独立复合,我们不’T必须肯定适应OSHII电影的所有哲学概念。我说,“Oshii的电影” - 我的意思是,他’S基于Shirow漫画的东西。所以它不像Oshii一定是充实所有这些哲学。这是Shirow在他的原件中谈论的东西。但这只是适应。 

但 … and without having…当然,没有看到它,我不’知道保留了多少方面。所以我希望有些人 。某种更深层次的哲学概念。一世’在这方面,不要从好莱坞电影中预期整个地段,但至少有一些这些思想和身体概念的暗示或姿态。 

当然,只是一切的美学…我认为,在某种程度上,Shirow的原始和OSHII的电影,他们采取了所有这些不同的Cyber​​punk-Y方面,他们将其放在日本或东亚背景下。我认为很多这一点都知道,回到原始源材料并从中推外推断,以便我们得到aren的东西’t necessarily 只是 好莱坞愿景看起来像这样的东西。 “我们看到了这个,我们认为这一点’s cool and we’把自己的旋转放在上面。“也许回到一些原创设计并将那些稍微纳入其中一点。 

当然,我们甚至没有真正谈到施法问题,但我认为肯定会在亚裔美国女性中施放亚洲女性,肯定是为了尊重源材料,才能尊重源材料,以......

Amelia:是的,这将是一个最小的,不是吗?

[笑声]

布莱恩:我会想到这一点。我会想到的。但没有看到这部电影,我’不一定确定它是如何肯定的’S会处理所有这些问题。直到最近,我’我一直在说,我对这部电影持谨慎乐观态度。我不’认为我会再说一遍。我只是希望它’比我想象的要好’s going to be.

阿米莉亚:哇。

[笑声]

阿米莉亚:热情!

彼得:I. think that’稍微低,一般来说,穿过董事会。

阿米莉亚:你觉得怎么样?你觉得什么?…好莱坞怎么能以文化敏感的方式重塑它,你想到了吗? 

彼得:我猜我到目前为止我所知道的电影,我想起了我想要的所有事情,或者希望已经有了几乎 - 我有证据表明这一点’s not happening.

阿米莉亚:[笑] [串扰]你想要什么? [暂停]你想要什么? 

彼得:嗯,首先,是的,是的,有铸造问题,而不仅仅是为了kusanagi自己,而是为了所有部分。我认为他们只有一个日本演员,几乎所有人都是日本人。

阿梅利亚:是的,Takeshi Kitano’s in it, isn’t he?

彼得:是的。我觉得如果他们想这样做,他们应该只是,也许没有使用的东西 攻壳机动队 franchise. But, uh…

[笑声]

瓦莱尼:Called 露西。那正是我所想。

[笑声]

彼得:是的。天啊。那也是如此糟糕的电影。

[笑声]

彼得:I. don’知道为什么摩根弗里曼为那个人注册,但是…除此之外,我会 希望 他们将有很多社会评论或存在的存在或人体本质主义讨论…“原因,我的意思是,那些就像两个支柱 攻壳机动队, 几乎。 

听起来听起来像它’只是将成为一个复仇的轻弹。所以我不......我绝对看到了很多西部电影 - 我也是西方电影的粉丝,也能探索这些概念,但通常不是主流行动。我不’t know if I’有史以来见过一个主流的动作电影,有任何一种 ,根本 

所以,似乎他们’重新寻求一个非常强大的行动故事,从我理解的情况下,它 ’s also… Well, I’一秒钟就会触摸。我认为它’因为,像, 矩阵 我们的行动我们’re gonna get. 

然后…哦,是的,是的。专业’S特征也是如此。她总是 - 她的一件事’我猜是不合适的,我猜?她’s喜欢完善的专业人士。这么多的冲突,她与其他任何人一起进入,这是 全部 攻壳机动队 - 她永远不会对她的工作感到情感。她’非常客观。我只是唐’T到目前为止,从任何促销材料中看到。

所以我不’甚至在对她的心理学方面,角色将以任何方式都是类似的。所以我可以 ’除了网络身体之外,它真的有点指出 - 这是在很多不同的春铺和科学小说故事中所做的 - 这表明这甚至是相同的角色。 

所以是的,几乎我想要的一切,我不’t think I’我要得到。虽然我会看电影。 [笑]可能只是这样我可以批评它,我想,是 -

亚利亚:[串扰]完全。

彼得:[串扰] - 我要看的原因。

阿米莉亚:究竟。那里’我可能会最终看到它,但专门能够从女权主义的角度谈论它。

彼得:[Chuckling]所以我可以对此讲得很糟糕。

[笑声]

瓦莱尼:Well, if any of you are in New York, let me know, ’因为我可以帮你免费看到它。但-

阿米莉亚:[笑;串扰]看,这是更优选的。

瓦莱尼:[unintelligible beneath crosstalk]

阿梅利亚:是的,exactly. Okay—

瓦莱尼:But um…你想让我说吗?…? [sighs] Ah, God.

阿米莉亚:我这样做。 [串扰]我希望你在篱笆的一边下来。

彼得:[Crosstalk]用你所拥有的一切打击我们。

瓦莱尼:Um, I went… I went to a [indistinct]实际上,大约两周前的电影。他们向我们展示了20分钟的镜头。他们真的很有讲述这个故事的方式,因为我就像,“等等, 什么?!“像每个人一样,他们得到了爆米花,人们花了20岁,爆米花15美元,而且有15分钟。我认为这很有趣。

阿米莉亚:[笑]

瓦莱尼:Anyway. I digress. But you know, just like what Peter said, it reminded me of RoboCop?

彼得:是的。

valerie:它没有’在这部电影中普通的Cyber​​punk-Ish复仇故事之外,这似乎都在外面的任何东西。我知道一位女性确实创造了她的身体,但有些东西有问题。整个存在主义,我不知道我们是否会得到它。但其中一个电影座右铭是:“他们创造了我,但他们不’t control me. I’我来找他们。“那’这几乎是她所说的,它’s kind of like…

彼得:[痛苦的笑声]

瓦莱尼:That’s. 不是。什么。我有。预期?这是不幸的,因为我希望他们会去 矩阵 路线,他们从源材料中取得的想法和元素,并成为自己的东西,而不是称之为 攻壳机动队 什么时候’没有什么比......从角色设计到一切都只是…一切都没有到位。它’s not in place.

他们有不同的东西的元素… elements from 坚实的国家社会, 从 纯真, 出现,独立复合。他们有夸泽 第二章。他们只是一起扔了一堆元素,我猜他们创造了这个故事。一世’m思考他们创造了一个单一的东西。也许他们已经知道…你知道,当你看看好莱坞适应的历史时,有多少人成功?喜欢,零。所以我只是不要’认为这一个会有任何不同。

我希望看到的是有点存在的东西,有点有更多的代表。扮演Togusa的家伙 - Chin Han来自新加坡,然后他们有Aramaki是Takashi,那’很多。所以你有这个白色的白色女人控制一整套色彩。 

哦,不,那个戏剧的家伙,嗯......

彼得:Bath。

瓦莱尼:Yeah. Uh, not Bato, but… I forgot, the one on the team, the sharpshooter, with the eye? [crosstalk] What’s his name?

彼得:[串扰]哦。呃......

Amelia:[[未经智能资格串扰]

布莱恩:Saito.

瓦莱尼:Saito! I think he’s a Japanese guy, too.

彼得:哦。好的。

瓦莱尼:But the guy that plays Ishikawa is Black, like—it was just weird, it’s weird. It’s really weird.

彼得:你带来了一个好点。 攻壳机动队 实际上对西方电影产生了巨大影响力。那里’S射击拍摄的东西,您可以从1995年电影中拉到西部电影中的电影。 矩阵 受其影响很大。喜欢,显然我们’ve seen a lot of 攻壳机动队 在西部电影院,它’只是这是第一次有人拍打标签并试图说“它’是这部电影中的专业。“和 我会说,到目前为止,我会说的是最不相似的。

[笑声]

彼得:是的,如果它觉得它会更像 银翼杀手-ESQUE,我觉得它’d更合适,但你只是唐’脱离电影的氛围。

瓦莱尼:Well, because 攻壳机动队 受到启发 银翼杀手。但它需要那些元素并用它做了别的东西,而不是制作一个动漫版本 银翼杀手。所以我发现它很奇怪。有很多我’ve写了很多关于这个,如果你们有兴趣,我可以沿着链接发送。一世’ve写了关于为什么这些适应失败 -

Amelia:[Crosstalk]让我们在出台中包含它。

valerie: - 我写了很多这类东西。因为那里’很多进入它的因素,很多它正在铸造或营销,并且通常,他们将这些重复缩短为失败。

彼得:你有一篇非常好的文章,有很多不同的好莱坞歌词的kusanagi,对吗?

瓦莱尼:Yeah, that was me. [surprised laughter] I didn’t think anybody read that.

[笑声]

彼得:哦,是的,我绝对是我检查了你的锻炼。 [串扰]我知道你会在播客。

亚利亚:[串扰]我们读到你的工作。

彼得:是的,是的。

阿米莉亚:那’事是,我真的相信你可以以一种方式重塑任何东西’对原始材料的敏感和适当和真正的敬意。而且我认为他们完全失败,因为那不是’优先于丝毫。但我确实相信这是可能的,所以它’有趣的听到你对他们希望的想法的看法。

我觉得’不过,我们必须为今天包装它。非常感谢你,伙计们,加入我。 

只是说你可以找到更多我们的播客,更多的工作,在 www.pmi-hiwin.com.。您可以在Twitter上找到我们@Animefeminist,您可以在Facebook上找到我们在Facebook.com/Animefem,我们确实有一个Patreon,它是Patreon.com/Animefeminist。它’我们一直是我们的首要任务,从第一天支付所有团队,并且由于我们的顾客的慷慨,我们实际上达到了800美元,然后我们是两周的半月,而且’足以支付每周四个文章。

现在我们’D是每周制作播客,但我们只想一旦我们为他们的时间支付15美元的时间,我们只想这样做。因为当你’每两周做点什么’志愿者的工作;当你’每周做它,这是一份工作。我们想为他们所做的工作付钱。

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